non sottovalutate Mr Molla

[abhi]

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ciao Mr,
volevo raccontarti questa cosa in privato, ma meriti che venga detta a tutti
rivedendo il kit che avevo fatto alla forcella per renderlo un pelo piú frenato in compressione ho deciso di lavorare sul by-pass di estensione perché essendo con mollettina lineare (circa 5 mm di corsa) e avendo fori molto ampi non faceva lavorare la compressione, scaricando in anticipo.
così ho cominciato a provare vari pistoni (ovviamente con stessi diametri x l ext.) e varie tarature del by-pass.
ora sì che la compressione lavorava, ma purtroppo l equilibrio che comunque avevo precedentemente trovato con la mollettina non l avevo piú trovato.

ho fatto mille calcoli x capire perché ora che funzionava, l equilibrio non c era piú qualunque taratura facessi.

finché mi è sorto il dubbio che la mia precedente compressione fosse la mollettina per il mezzo cm di corsa
così era!
la compressione sotto lavorava solo alle basse quando la lamella della mollettina era aperta completamente.

tutto il discorso x dire...
quando il Mr dice: "con lineare fate prima a togliere la compressione"
"non vi accorgete di non averla"
ammetto con umiltà che ha ragione
bravo

[sandro76]

Senza nulla togliere a Molla.. Cosa stai dicendo?

[ROBY1774]

Originariamente inviata da sandro76

Senza nulla togliere a Molla.. Cosa stai dicendo?

siamo in 2 , non ho capito nulla tranne che ha tolto una molla dal pacco lamellare.

[Martino]

Originariamente inviata da ROBY1774

siamo in 2 , non ho capito nulla tranne che ha tolto una molla dal pacco lamellare.

Roby,
abhi ha detto che credeva di avere la compressione funzionante, ma voleva fare un ritocco.
Mettendoci mano si è accorto che il pistone della compressione non lavorava per niente, perchè il flusso di olio veniva scaricato dal bypass che sta sul pistone mobile (nella faccia opposta al pacco lamellare dell'estensione), prima di far aprire le lamelle deputate a regolare la compressione; era come se queste ultime fossero bloccate, chiuse.

Se ti guardi uno schema di una forcella a cartuccia lo capisci subito.

[sandro76]

Eh?

Fuori uno schema di una forcella... che continuo a non capire ciò che state dicendo

[Martino]

Ho trovato sta foto Sandro, vedi se può andare.
C'è un pistone estensione, la lamella by-pass e la molla che la contrasta.
Poi c'è anche la contromolla del finecorsa in est, ma non ci interessa ora.



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PS: oh, io l'ho sintetizzata come l'ho capita, per maggiori dettagli sentiamo abhi.

[abhi]

Originariamente inviata da Martino

Roby,
abhi ha detto che credeva di avere la compressione funzionante, ma voleva fare un ritocco.
Mettendoci mano si è accorto che il pistone della compressione non lavorava per niente, perchè il flusso di olio veniva scaricato dal bypass che sta sul pistone mobile (nella faccia opposta al pacco lamellare dell'estensione), prima di far aprire le lamelle deputate a regolare la compressione; era come se queste ultime fossero bloccate, chiuse.

Se ti guardi uno schema di una forcella a cartuccia lo capisci subito.

meno male che c'è qualcuno che capisce

[Torakiky]

Originariamente inviata da abhi

ciao Mr,
volevo raccontarti questa cosa in privato, ma meriti che venga detta a tutti
rivedendo il kit che avevo fatto alla forcella per renderlo un pelo piú frenato in compressione ho deciso di lavorare sul by-pass di estensione perché essendo con mollettina lineare (circa 5 mm di corsa) e avendo fori molto ampi non faceva lavorare la compressione, scaricando in anticipo.
così ho cominciato a provare vari pistoni (ovviamente con stessi diametri x l ext.) e varie tarature del by-pass.
ora sì che la compressione lavorava, ma purtroppo l equilibrio che comunque avevo precedentemente trovato con la mollettina non l avevo piú trovato.

ho fatto mille calcoli x capire perché ora che funzionava, l equilibrio non c era piú qualunque taratura facessi.

finché mi è sorto il dubbio che la mia precedente compressione fosse la mollettina per il mezzo cm di corsa
così era!
la compressione sotto lavorava solo alle basse quando la lamella della mollettina era aperta completamente.

tutto il discorso x dire...
quando il Mr dice: "con lineare fate prima a togliere la compressione"
"non vi accorgete di non averla"
ammetto con umiltà che ha ragione
bravo

Mi sfugge il nesso tra by-pass della compressione e molla lineare...

[sandro76]

Sarò rincoglionito... ma continuo a non capire... mi illuminate gentilmente?

ovvero... mi spiegate i passaggi dell'olio per i quali il by pass dovrebbe andare a vanificare il lavoro dell'estensione?

[abhi]

Originariamente inviata da sandro76

Sarò rincoglionito... ma continuo a non capire... mi illuminate gentilmente?

ovvero... mi spiegate i passaggi dell'olio per i quali il by pass dovrebbe andare a vanificare il lavoro dell'estensione?

non vanifica l estensione, ma la compressione.
il pistone di compressione lavora perché è quello mobile dell estensione che gli spinge dentro l olio.
il pistone di estensione ha "due facce" : una i passaggi ovviamente di ritorno, l altra i passaggi di scambio (by-pass)

se tu teoricamente lasci aperto il by-pass, la compressione scompare

[abhi]

Originariamente inviata da Torakiky

Mi sfugge il nesso tra by-pass della compressione e molla lineare...

+molla deve per forza avere - idraulica (compressione)
e lineare, se usato giusto, "è piú molla" fino al punto di massimo sostegno ove è "molla corretta".
progressivo vuole piú idraulica (o meglio idraulica corretta) perché duro il giusto in ogni fase.

[sandro76]

Originariamente inviata da abhi

non vanifica l estensione, ma la compressione.
il pistone di compressione lavora perché è quello mobile dell estensione che gli spinge dentro l olio.
il pistone di estensione ha "due facce" : una i passaggi ovviamente di ritorno, l altra i passaggi di scambio (by-pass)

se tu teoricamente lasci aperto il by-pass, la compressione scompare

Appunto... quindi o tu avevi un problema sul bypass... molla montata male o in alcuni casi al rovescio, oppure una lamella deformata o mal dimensionata, o ancora la molla stessa snervata (quasi impossibile) o sbagliata... o il pistone deformato (quasi impossibile pure questo)... insomma se ci sono dei problemi sul bypass si... se non fa' tenuta... la compressione va' a puttane... se fa' tenuta la compressione lavora.

Il fatto che nelle moto originali la compressione funziona poco e un cappero è solamente perchè spesso le tarature originali sono ridicole... perchè l'olio utilizzato più che olio è una mistura di roba che molto lontanamente si assomiliglia ad olio...

[Torakiky]

Originariamente inviata da abhi

+molla deve per forza avere - idraulica (compressione)
e lineare, se usato giusto, "è piú molla" fino al punto di massimo sostegno ove è "molla corretta".
progressivo vuole piú idraulica (o meglio idraulica corretta) perché duro il giusto in ogni fase.

Di tutto il discorso salvo solo il neretto, che ci può stare, il resto sono slogan IMHO

[abhi]

Originariamente inviata da sandro76

Appunto... quindi o tu avevi un problema sul bypass... molla montata male o in alcuni casi al rovescio, oppure una lamella deformata o mal dimensionata, o ancora la molla stessa snervata (quasi impossibile) o sbagliata... o il pistone deformato (quasi impossibile pure questo)... insomma se ci sono dei problemi sul bypass si... se non fa' tenuta... la compressione va' a puttane... se fa' tenuta la compressione lavora.

Il fatto che nelle moto originali la compressione funziona poco e un cappero è solamente perchè spesso le tarature originali sono ridicole... perchè l'olio utilizzato più che olio è una mistura di roba che molto lontanamente si assomiliglia ad olio...

Originariamente inviata da sandro76

Appunto... quindi o tu avevi un problema sul bypass... molla montata male o in alcuni casi al rovescio, oppure una lamella deformata o mal dimensionata, o ancora la molla stessa snervata (quasi impossibile) o sbagliata... o il pistone deformato (quasi impossibile pure questo)... insomma se ci sono dei problemi sul bypass si... se non fa' tenuta... la compressione va' a puttane... se fa' tenuta la compressione lavora.

Il fatto che nelle moto originali la compressione funziona poco e un cappero è solamente perchè spesso le tarature originali sono ridicole... perchè l'olio utilizzato più che olio è una mistura di roba che molto lontanamente si assomiliglia ad olio...

si, ma non hai capito...
i kit me lì faccio io, ed era già una mia scelta far lavorare poco la compressione.
ora ho trovato il modo di farla lavorare solo per evitarne il chattering, ma senza reale sostegno alle basse.

non dico che è giusto in assoluto la soluzione che adotto per lineare..
ma è quella che si addice maggiormente alle mie esigenze

[abhi]

Originariamente inviata da Torakiky

Di tutto il discorso salvo solo il neretto, che ci può stare, il resto sono slogan IMHO

salva quello che vuoi..
se pensi che il resto è slogan, vuol dire che non hai chiare molte cose e mi dispiace x te