Announcement

Collapse
No announcement yet.

Announcement

Collapse
No announcement yet.

13 milioni di euro da restituire per incendio

Collapse
X
Collapse
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • Font Size
    #1

    13 milioni di euro da restituire per incendio

    "Siamo noi le vere vittime, siamo il capro espiatorio". Si difendono cos? su La Stampa Alessio Molteni e Daniele Borghi, il primo addetto alla griglia, il secondo organizzatore della serata a casa dei nonni, dall'accusa di incendio doloso che port? alla distruzione totale di 110 ettari di bosco nell'Alto Lago di Como, la notte del 30 dicembre. I due universitari ventenni, dopo il babecue che avrebbe innescato le fiamme, sono stati multati per 13 milioni di euro e mezzo. "C'erano altri focolai", insistono. Il difensore: "La pena deve essere riabilitativa e avere un senso", ma il procuratore su Il Giorno risponde: "Segnale per tutti".

    La difesa dei due universitari"Non ? vero che l'incendio ? partito dal nostro barbecue, c'erano molti focolai; speriamo che al processo venga fuori la verit?", aggiunge Molteni a La Stampa. "Siamo molto dispiaciuti, ma noi siamo vittime di questa storia", conclude lo studente multato e indagato con l'amico Daniele Borghi e i nonni di quest'ultimo proprietari della casa dove era in corso la serata con la carne alla brace con una decina di amici. "Io e Daniele abbiamo subito chiamato i pompieri e ci siamo lanciati nelle fiamme per cercare di spegnerle", sottolinea il ventenne che avrebbe tentato di salvare i mille ettari poi bruciati (di questo 110 completamente in fumo), insieme a case e a un agriturismo che ha perso tutti gli animali.

    Il legale: "La pena deve avere un senso""Qual ? il senso di imporre una sanzione amministrativa di 13 milioni e 542mila euro (in base alla legge regionale del 2008, ndr) a due ragazzi che non possono pagarla?", si chiede sempre su La Stampa Ivana Anomali, l'avvocato difensore dei due indagati per incendio doloso. "La pena deve essere riabilitativa e dotata di un senso", conclude.

    Il procuratore: "La maxi-multa ? un segnale per tutti""Questa multa ? il segnale che bisogna spingere le persone a una maggiore responsabilizzazione nella tutela dell?ambiente, e per portare avanti una politica di prevenzione che disincentivi l?uso doloso o imprudente di agenti infiammabili". Risponde cos? su Il Giorno il procuratore capo di Como Nicola Piacente. "Oltre al danno ambientale, - precisa - ? stato calcolato il costo dei soccorsi, vigili del fuoco e canadair che hanno lavorato per giorni".

    Ancora da stimare, invece, i danni reclamati dagli altri proprietari di case e terreni distrutti dal rogo.
    da tgcom24


  • Font Size
    #2
    Al giornalista han risposto in video chat dal Nicaragua?

    Comment


    • Font Size
      #3
      Beh allo stato poco importa se non possono pagarli ...

      Appena comprano un'auto gli mettono le ganasce .
      Appena aprono un conto glielo congelano .
      E via discorrendo .

      Oltretutto ogni ritardo che fanno sui pagamenti , arrivano sanzioni

      Lo stato Italiano ? il peggior nemico che un cittadino possa incontrare ... io gli auguro a questi di risolvere qualcosa grazie ai media ... ma non sono fiducioso .

      Lo stato Italiano ? senza piet? verso noi cittadini e pi? pu? accanirsi , pi? gode come un riccio

      Comment


      • Font Size
        #4
        Originally posted by Lele-R1-Crash View Post
        Beh allo stato poco importa se non possono pagarli ...

        Appena comprano un'auto gli mettono le ganasce .
        Appena aprono un conto glielo congelano .
        E via discorrendo .

        Oltretutto ogni ritardo che fanno sui pagamenti , arrivano sanzioni

        Lo stato Italiano ? il peggior nemico che un cittadino possa incontrare ... io gli auguro a questi di risolvere qualcosa grazie ai media ... ma non sono fiducioso .

        Lo stato Italiano ? senza piet? verso noi cittadini e pi? pu? accanirsi , pi? gode come un riccio
        Lo stato italiano ? senza piet? versi i cittadini, e hai ragione, ma spesso gira a vuoto.
        Ti faccio un esempio.
        Cittadino extracomunitario con partita iva. In qualche anno di attivit? non paga praticamente una mazza tra iva e tasse varie, in pi? rimedia una sfliza di multe per violazioni al codice strada non pagate per un botto di controvalore. Totale tra sanzioni ecc sfiora gli 80k.
        Gli arriva addosso lo stato italiano, leggasi equitalia e relative cartelle, che non paga, gli mettono le ganasce a macchina (catorcio valore zero porto zero) e furgoni "aziendali" valore meno dell'auto. Altro non ha.
        Lui fa aprire nuova ditta alla compagna, ricompra un paio di furgoni "aziendali" valore come sopra, si mette dipendente della compagna a 800 euro mese, gli confiscano il quinto dello stipendio, euro 160 mese, e via verso una nuova avventura senza tasse e nuovi debiti con equitalia.
        Quando la compagna arriver? ai prossimi 80k e oltre accertati, chiude baracca e burattini e avanti con altra ditta intestata a figlia della compagna, poi al cugino, poi al cugino del cugino, poi, poi poi.......
        Basta non avere null'altro di intestato se non qualche vecchio catorcio.
        Costui con 1760 euro/anno allo stato italiano ci camper? fino a quando se ne torner? a casina sua, col suo bel gruzzoletto e pure la pensione. Ha lavorato come dipendente a 800 euro al mese no? e i contributi se li ? fatti versare. Cos? era a posto pure con il Durc e poteva tranquillamente fatturare, la compagnuccia sua. Poi, forse, ci pagher? il quinto di trattenuta sulla sua pensione, qualora previsto dalla legge, questo non lo so, ma per dove vive lui son sempre soldi.
        Storia strana ma vera, nel nostro strano paese.

        Comment


        • Font Size
          #5
          come condannarli a morte

          Comment


          • Font Size
            #6
            Originally posted by springer View Post

            Lo stato italiano ? senza piet? versi i cittadini, e hai ragione, ma spesso gira a vuoto.
            Ti faccio un esempio.
            Cittadino extracomunitario con partita iva. In qualche anno di attivit? non paga praticamente una mazza tra iva e tasse varie, in pi? rimedia una sfliza di multe per violazioni al codice strada non pagate per un botto di controvalore. Totale tra sanzioni ecc sfiora gli 80k.
            Gli arriva addosso lo stato italiano, leggasi equitalia e relative cartelle, che non paga, gli mettono le ganasce a macchina (catorcio valore zero porto zero) e furgoni "aziendali" valore meno dell'auto. Altro non ha.
            Lui fa aprire nuova ditta alla compagna, ricompra un paio di furgoni "aziendali" valore come sopra, si mette dipendente della compagna a 800 euro mese, gli confiscano il quinto dello stipendio, euro 160 mese, e via verso una nuova avventura senza tasse e nuovi debiti con equitalia.
            Quando la compagna arriver? ai prossimi 80k e oltre accertati, chiude baracca e burattini e avanti con altra ditta intestata a figlia della compagna, poi al cugino, poi al cugino del cugino, poi, poi poi.......
            Basta non avere null'altro di intestato se non qualche vecchio catorcio.
            Costui con 1760 euro/anno allo stato italiano ci camper? fino a quando se ne torner? a casina sua, col suo bel gruzzoletto e pure la pensione. Ha lavorato come dipendente a 800 euro al mese no? e i contributi se li ? fatti versare. Cos? era a posto pure con il Durc e poteva tranquillamente fatturare, la compagnuccia sua. Poi, forse, ci pagher? il quinto di trattenuta sulla sua pensione, qualora previsto dalla legge, questo non lo so, ma per dove vive lui son sempre soldi.
            Storia strana ma vera, nel nostro strano paese.
            Mmh mmh ... si capisce che ha ricevuto un trattamento di favore da parte dello stato .
            Io conosco una ragazza che (so bene la storia e ne ? solo vittima) ha cumulato una multa da 60 k Euro . Con uno stipendio di 700 euro mensili (part time) lo stato Italiano ha "accettato" le 120 rate (perch? oltre non pu? dilazionare) e tra interessi e menate varie si ritrova per 10 anni a pagare 650 euro mensili ... altro che quinto dello stipendio !
            Si ? informata ad Equitalia e se perdesse lavoro , pur essendo maggiorenne , cofnischerebbero automobile a suo padre e preleverebbero stipendio da suo padre .

            Per? lei ? Italiana e quindi non gode dei vantaggi di extracomunitari .

            Comment


            • Font Size
              #7
              Originally posted by Lele-R1-Crash View Post

              Mmh mmh ... si capisce che ha ricevuto un trattamento di favore da parte dello stato .
              Io conosco una ragazza che (so bene la storia e ne ? solo vittima) ha cumulato una multa da 60 k Euro . Con uno stipendio di 700 euro mensili (part time) lo stato Italiano ha "accettato" le 120 rate (perch? oltre non pu? dilazionare) e tra interessi e menate varie si ritrova per 10 anni a pagare 650 euro mensili ... altro che quinto dello stipendio !
              Si ? informata ad Equitalia e se perdesse lavoro , pur essendo maggiorenne , cofnischerebbero automobile a suo padre e preleverebbero stipendio da suo padre .

              Per? lei ? Italiana e quindi non gode dei vantaggi di extracomunitari .
              Basta quello splendido diritto a mettertelo dritto nell'ano, e pensare che c'? chi spera di ottenerla ..... se mai riuscissi ad emigrare all'estero sarebbe la prima cosa a cui cercherei di rinunciare
              Last edited by schwarz; 18-04-19, 09:50.

              Comment


              • Font Size
                #8
                Originally posted by Lele-R1-Crash View Post

                Mmh mmh ... si capisce che ha ricevuto un trattamento di favore da parte dello stato .
                Io conosco una ragazza che (so bene la storia e ne ? solo vittima) ha cumulato una multa da 60 k Euro . Con uno stipendio di 700 euro mensili (part time) lo stato Italiano ha "accettato" le 120 rate (perch? oltre non pu? dilazionare) e tra interessi e menate varie si ritrova per 10 anni a pagare 650 euro mensili ... altro che quinto dello stipendio !
                Si ? informata ad Equitalia e se perdesse lavoro , pur essendo maggiorenne , cofnischerebbero automobile a suo padre e preleverebbero stipendio da suo padre .

                Per? lei ? Italiana e quindi non gode dei vantaggi di extracomunitari .
                Mah. So che non possono pignorare oltre il limite vitale di sopravvivenza, quantificato per prassi nel quinto dello stipendio presso ditta, e 650 euro su 700 sono ben oltre tale limite.
                ???Secondo me ha deciso la tua amica un piano di rientro a quelle condizioni, forse perch? aveva altro da perdere in termini di beni confiscabili.
                In azienda a noi spesso arrivano richieste di pignoramento dello stipendio di qualche nostro dipendente, ma mai oltre il limite del quinto.
                Altro discorso ? per i fornitori, e l? si che ci sono arrivati pignoramenti del credito presso terzi per l'intero importo di quanto dovuto da nostro fornitore. E noi abbiamo sempre provveduto nei limiti dei crediti presenti e futuri che il pignorato vantava nei nostri confronti al momento dell' ingiunzione pervenuta.
                Per intenderci, se dovevamo pagargli fatture a 30 o 60 gg, rientrava tutto nel pignoramento fino a raggiungimento di quanto dovuto come da atto esecutivo.
                Ma per gli stipendiati mai successo che andassero oltre al quinto, fossero italiani o extracomunitari.
                Poi non sono cos? addentro a queste cose da pretendere di essere depositario di verit? assolute.
                Ma sulla storia del quinto sono abbastanza sicuro.

                Comment


                • Font Size
                  #9
                  Originally posted by Lele-R1-Crash View Post

                  Mmh mmh ... si capisce che ha ricevuto un trattamento di favore da parte dello stato .
                  Io conosco una ragazza che (so bene la storia e ne ? solo vittima) ha cumulato una multa da 60 k Euro . Con uno stipendio di 700 euro mensili (part time) lo stato Italiano ha "accettato" le 120 rate (perch? oltre non pu? dilazionare) e tra interessi e menate varie si ritrova per 10 anni a pagare 650 euro mensili ... altro che quinto dello stipendio !
                  Si ? informata ad Equitalia e se perdesse lavoro , pur essendo maggiorenne , cofnischerebbero automobile a suo padre e preleverebbero stipendio da suo padre .

                  Per? lei ? Italiana e quindi non gode dei vantaggi di extracomunitari .
                  Secondo me tu in generale ti fidi troppo di quello che ti raccontano i tuoi conoscenti

                  Comment


                  • Font Size
                    #10
                    Sarebbero stati pi? ficcanti e formativi 2 anni di lavori socialmente utili a ripulire le zone inquinate
                    Multare di quella cifra equivale ad una pena simbolica

                    Comment


                    • Font Size
                      #11
                      Originally posted by Lele-R1-Crash View Post

                      Lo stato Italiano ? senza piet? verso noi cittadini e pi? pu? accanirsi , pi? gode come un riccio
                      Onestamente, nel caso specifico, non mi sento di dire che "lo Stato italiano si accanisce"... Voglio dire, hanno mandato a fuoco un bosco e solo per caso non ? morto nessuno, se non ti "accanisci" con gente del genere, con chi allora? Mah...

                      Comment


                      • Font Size
                        #12
                        Originally posted by LucaDB6 View Post
                        Sarebbero stati pi? ficcanti e formativi 2 anni di lavori socialmente utili a ripulire le zone inquinate
                        Multare di quella cifra equivale ad una pena simbolica
                        S?, ecco, forse: per? il fatto ? grave e i danni sono stati molti, chi dovrebbe pagarli? E poi, chiss?, magari domani uno di questi vince alla lotteria e sar? in condizione di pagarli, 'sti 13 milioni: nel frattempo, lavori gratis per lo Stato (chiamateli lavori forzati, se volete)

                        Comment


                        • Font Size
                          #13
                          Originally posted by mito22 View Post

                          Il legale: "La pena deve avere un senso""Qual ? il senso di imporre una sanzione amministrativa di 13 milioni e 542mila euro (in base alla legge regionale del 2008, ndr) a due ragazzi che non possono pagarla?", si chiede sempre su La Stampa Ivana Anomali, l'avvocato difensore dei due indagati per incendio doloso. "La pena deve essere riabilitativa e dotata di un senso", conclude.
                          In questa frase ? racchiusa secondo me una delle storture della giustizia, non solo italiana: io resto convinto che un individuo debba essere responsabile delle sue azioni e debba riparare ai danni che fa. Posto che sono garantista e le responsabilit? devono essere accertate senza ombra di dubbio, se il nostro fa danni allo Stato per 13 milioni di euro, deve rifondere allo Stato 13 milioni di euro, punto!
                          Anzi, IN AGGIUNTA ai danni, gli si deve infliggere una pena (che pu? essere pecuniaria o carceraria, proprio per PUNIRLO): allora s? che entra il discorso di "riabilitazione" e "commisurazione". Es: immagino che i 2 studenti non l'abbiano fatto apposta, ma siano stati disattenti/imprudenti, ergo dovrebbero pagare i danni + una multa per disastro colposo (chess?, 10000 euro).
                          Se non ci fossero stati danni e solo per puro caso la Forestale fosse passata di l? in quel momento, li avrebbero dovuto multare per i famosi 10000 euro.
                          Il fatto che non possano pagare ? incidentale: li facciamo lavorare gratis finch? non rifondono il debito (tutta la vita, probabilmente).

                          A me pare cos? semplice, talmente semplice che si capisce benissimo perch? chi fa le leggi non le faccia cos?: ve li immaginate i politici sorpresi a rubare?

                          Comment

                          X
                          Working...
                          X