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Vecchio 21-04-17, 09:13   #1
Nigel76
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predefinito Ducati: Rossi e Lorenzo stessi problemi?

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Stessi problemi?


Mauro Sanchini ha analizzato un giro di pista di Jorge Lorenzo durante le prove libere del GP d’Argentina e, paragonandolo a uno effettuato da Marquez, ha evidenziato alcuni comportamenti della Desmosedici GP che ricordano molto da vicino quelli della moto di Valentino Rossi, quando il pesarese correva per le file di Borgo Panigale. Jorge Lorenzo, durante le interviste ha sempre lamentato un avantreno molto duro e difficile da inserire in curva, lo stesso problema evidenziato da Rossi a suo tempo, un difetto che non gli consente di guidare come vorrebbe ma che, soprattutto, lo obbliga a prendere linee molto larghe e per nulla efficaci a livello cronometrico. L’irrigidimento dell’avantreno è una conseguenza dei lavori fatti in questi anni per rendere più “confidente” la moto, una richiesta specifica non solo di Rossi ma anche di tutti gli altri piloti che sono succeduti al pesarese. A giudicare le linee di Lorenzo però, sembra proprio che il grosso lavoro di carico sull’avantreno sia andato a influire anche sul posteriore, rendendolo molto leggero e difficile da gestire. Questa problematica (che venne a suo tempo evidenziata anche da Rossi) va a peggiorare ancora di più la gestione della staccata e la conseguente fase di inserimento, una condizione necessaria per fare il tempo, soprattutto per piloti “puliti” come Jorge che pretendono dalla moto una precisione estrema a tutti i livelli. Non è forse un caso -ad esclusione di Dovizioso, che resta un pilota con enormi capacità adattative- che tutti i rider che sono stati in grado di andare forte con la Ducati erano piloti dalla guida aggressiva, “sporca” se vogliamo, capaci cioè di fare i conti con un retrotreno ballerino e poco piantato (Stoner e Iannone su tutti). Insomma, passano gli anni ma la Desmosedici, pur con tutti gli affinamenti fatti e che l'hanno resa anni luce più efficace e vincente dei primi esemplari (le due vittorie del 2016 ne sono la prova), resta una moto con un carattere specifico e con cui è difficile andare d’accordo. Rossi a suo tempo dopo un biennio decise di gettare la spugna, a Lorenzo invece è richiesta maggiore pazienza (il suo ingaggio lo pretende) e una maggiore capacità di adattamento. Riuscirà il maiorchino a trovare un punto in comune tra il suo stile di guida pulito e gli equilibri ballerini della sua moto?
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Vecchio 21-04-17, 09:21   #2
MiKiFF
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Non credo ci sia più neppure una vite carena in comune con i vari aborti che guidava Rossi fatti in fretta e furia per cercare di risolvere i problemi che denunciava il dottore.

Iannone e anche i Dovi hanno dimostrato che adesso la moto gira molto più stretta che in passato, però ci vuole carico davanti, affaticando di più per le necessarie staccatone, cosa che evidentemente non è nello stile di MM.

Solo che la Yamaha girava lo stesso.

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Vecchio 21-04-17, 09:24   #3
Nigel76
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aborto mica tanto...ci vinceva delle gare l'anno prima.
Sicuramente non ai livelli di Honda e Yamaha.

Trovo però corretta l'analisi sullo stile di guida in funzione del tipo di moto.
Sono sempre stato molto scettico su questo connubbio...anche se qualcuno dava Lorenzo vincente già a Losail...mah
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Vecchio 21-04-17, 09:34   #4
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Vecchio 21-04-17, 09:42   #5
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Quella che guido' Rossi era un cesso. Finiamola con sta storia che l'anno prima vinceva gare.. Non era la moto a vincere gare ma Stoner che ha na guida unica.
Sarebbe come dire che e' normale giocare a tennis con racchette in legno e corde tirate a 18 kg perche' McEnroe si trovava bene con quelle. E che Federer e' na mezza calzetta perche' con quelle farebbe pena..
Era l'equivalente, se non peggio, della Yamaha 2004 di inizio anno. Con un solo pilota in grado di sfruttarla.
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Vecchio 21-04-17, 09:44   #6
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aborto mica tanto...ci vinceva delle gare l'anno prima.
Sicuramente non ai livelli di Honda e Yamaha.

Trovo però corretta l'analisi sullo stile di guida in funzione del tipo di moto.
Sono sempre stato molto scettico su questo connubbio...anche se qualcuno dava Lorenzo vincente già a Losail...mah
Io ricordo ben altro uscire dalla tua tastiera...
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Vecchio 21-04-17, 09:50   #7
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Più la modificano quella moto è più si infilano in un ginepraio.
La Ducati vuole essere guidata come vuole lei. punto
Altrimenti non mota. Il Giudizioso lo sa bene, se avete modo guardatevi la sua intervista su SKY "Dovi Home Dovi"
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Vecchio 21-04-17, 09:56   #8
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Più la modificano quella moto è più si infilano in un ginepraio.
La Ducati vuole essere guidata come vuole lei. punto
Altrimenti non mota. Il Giudizioso lo sa bene, se avete modo guardatevi la sua intervista su SKY "Dovi Home Dovi"

sono d'accordo, si è adattato e credo abbia raggiunto il suo massimo rendimento...mentre Iannone, che di fatto ha una guida più agressiva, non avesse combinato minchiate a ripetione avrebbe potuto togliersi qualche bella soddisfazione...e credo avesse ancora margine (non molto) di miglioramento.
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Vecchio 21-04-17, 09:57   #9
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Imho Iannone la pilotava meglio di Dovizioso
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Vecchio 21-04-17, 09:58   #10
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Quella che guido' Rossi era un cesso. Finiamola con sta storia che l'anno prima vinceva gare.. Non era la moto a vincere gare ma Stoner che ha na guida unica.
Sarebbe come dire che e' normale giocare a tennis con racchette in legno e corde tirate a 18 kg perche' McEnroe si trovava bene con quelle. E che Federer e' na mezza calzetta perche' con quelle farebbe pena..
Era l'equivalente, se non peggio, della Yamaha 2004 di inizio anno. Con un solo pilota in grado di sfruttarla.


Non sono d'accordo.
Il paragone tennistico poi, lasciamo stare
McEnroe e Federer sono atleti di epoche diverse, Stoner Lorenzo e Rossi no.
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Vecchio 21-04-17, 10:02   #11
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Imho Iannone la pilotava meglio di Dovizioso

Gilles nulla di personale ma questa è la seconda castroneria di fila

iannone guida meglio di dovizioso? ma in che film?

iannone è semplicemente un pilota che guida a vita persa, bello da vedere, veloce, ma dire che guida meglio del dovi....tralasciando il discorso delle cadute, Dovi è uno staccatore sopraffino, riesce ad avere una guida pulita su una moto complessa come ducati. Ianna prima apre il gas e poi pensa.
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Vecchio 21-04-17, 10:10   #12
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Non sono d'accordo.
Il paragone tennistico poi, lasciamo stare
McEnroe e Federer sono atleti di epoche diverse, Stoner Lorenzo e Rossi no.
Non ci siamo capiti...
Stoner sulla Yamaha 2004 di Rossi e con quelle gomme avrebbe fatto probabilmente pena. Poi a forza di lavorarci sopra hanno allestito una moto degna di sto nome. Ma ad inizio 2004 senza Rossi quella Yamaha avrebbe raccolto i risultati dell'anno prima.
E quella Ducati che Rossi eredito' faceva pena.
E aveva bisogno di essere fortemente modificata visto che nessuno in sella riusciva ad estrarre qualcosa di decente. Non era una questione di un'idiosincrasia legata ad un singolo pilota come sembra essere la situazione attuale.
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Vecchio 21-04-17, 10:10   #13
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Non sono d'accordo.
Il paragone tennistico poi, lasciamo stare
McEnroe e Federer sono atleti di epoche diverse, Stoner Lorenzo e Rossi no.
La prima prima forse no, anche se solo stoner ci andava in forte
A volte
Fermo restando che stoner salito sulla honda ha stradominato, ergo la 1 ducati di rossi , l ultima di stoner,forse nn era un bidone ma nemmeno parente con la honda

Poi in ducati con rossi son partiti coi deltabox e ci vuol un bel coraggio a non definirlo bidone quello eh
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no delta martini...no party


Il problema dell umanità è che gli stupidi son pieni di certezze, mentre le veri menti son piene di dubbi (cit)

Ultima modifica di arabykola; 21-04-17 a 10:12.
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Gilles nulla di personale ma questa è la seconda castroneria di fila

iannone guida meglio di dovizioso? ma in che film?

iannone è semplicemente un pilota che guida a vita persa, bello da vedere, veloce, ma dire che guida meglio del dovi....tralasciando il discorso delle cadute, Dovi è uno staccatore sopraffino, riesce ad avere una guida pulita su una moto complessa come ducati. Ianna prima apre il gas e poi pensa.
Oggi abbiamo opinioni diverse.
A livello di guida imho questa Ducati era piu' nelle corde di Iannone. Che poi abbia una gestione della gara da fesso e' altra questione..
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Vecchio 21-04-17, 10:45   #15
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come ho già scritto in altri Thread NON sono uno di quelli che dicono che Ducati è la moto migliore sempre e comunque, e che chi non ci vince è un brocco.

Ducati è una moto complessa da capire da guidare e da sviluppare, questo ai miei occhi accresce il suo fascino, ma è innegabile che sia meno performante (in senso ampio) delle giapponesi. (E se andiamo avanti così anche di Aprilia, porca putt.....).

Ma, per quanto unico fosse stoner nel suo modo di guidare, una moto che vince 3 gare di certo non può essere definita un cesso. Anche perchè Stoner "offusca" le tante buone performance di cui si rese protagonista Capirossi con la Desmosedici dell'era preziosi, che fu un altro egregio interprete di quella difficile moto.

Tutto qui guys

Ultima modifica di Rossopanigale; 21-04-17 a 10:46.
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ducati, lorenzo, problemi, rossi, stessi

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