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Livio Suppo: "Le E-MTB? Competitor delle enduro"

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  • #16
    Originally posted by Torakiky View Post

    Ottimo prezzo? A me 4500 per un motore e una pila sembrano comunque tantini, ma capisco il mercato che stra-paga questi oggetti.
    ..
    a listino senza sconti con 4.500 compri una AM/Enduro montata mediamente (che per il 95% dei raider è più che sufficiente..ma la scimmia...)
    montaggi Top vanno dai 6k ai 11k
    però teniamo conto che Bici da strada senza motore gia costano oltre i 10K e cosi anche MTB senza motore
    non si possono paragonare i prezzi con le moto come non si possono paragonare i prezzi delle moto con le auto

    Detto questo un buon concessionario su un modello corrente minimo deve fare il 10%...poi si arriva anche al 15%.
    Ora stanno uscendo i modelli 2020 per cui su i modelli 2019 si va dal 15% al 20% se si trovano...
    Il settore si innova molto velocemente, più delle muscolari, soprattutto per il fatto dei motori e batterie, quidi si cerca di migliorare la durata e il peso che sono diciamo i 2 fattori principali ad oggi per migliorare una e.bike

    "Fatti non foste a viver come bruti,
    ma per seguir virtute e canoscenza"
    INFERNO XXVI

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    • #17
      Originally posted by Sideman View Post

      (chiaramente ci vuole esperienza e tanta)
      E io che ho detto?

      Originally posted by Sideman View Post
      tenendo conto che in una bici sia elettrica che no conta il montaggio in primis (ovvero le parti che tu chiami comuni) e poi gli angoli scelti per i telai...
      Ora poi ci sono anche i motori, ma per come la vedo io contano poco...servono per salire non per scendere...

      Poi anche lì...si può salite in tanti modi...ci sono gli ex muscolari (come me) che salgono quasi tutto in eco...ed usano le altre assistenza per trail in salita molto ripidi che prima non si riusciva a fare, aumentando il divertimento, ci sono gli ex enduristi (moto) che hanno poca gamba e quindi girano quasi sempre con assistenze alte... poi ci sono gli appena arrivati ai quali non si sa per quale ragione consigliano di comprare una e-mtb enduro (tanto c'è il motore e le escursioni fanno sempre comodo....cazzata più grossa della storia) che comprano la enduro e la vendono praticamente nuova dopo qualche mese... perchè si accorgono che non la sfruttano e che per andare per boschi basta una Trail con escursioni medie...
      Ecco un esempio: io sono un debuttante (quasi) totale, ho fatto 3 giorni di discese (diciamo metà tempo nel 4 cross, metà discesa nel bosco con risalita meccanizzata e 2 discese DH) e vorrei fare discesa, ma non credo di poter fare DH seriamente e girerei dove non ci sono impianti. Che prendo? Perché non l'enduro, anche se non la sfrutto al massimo? Che controindicazioni ha?
      E poi, usato: che affidabilità hanno? Paragonabile a una moto? A che prezzi?

      Originally posted by Sideman View Post
      Quello che dico io, per orientarsi per una prima scelta (a prescindere dalla tipologia e quella si sceglie a seconda dell'esperienza maturata precedentemente) dobbiamo trovare un concessionario vicino casa che ci dia fiducia, e poi bene o male scegliere tra le brand che tiene lui...
      A conoscerlo, un conce di fiducia...

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      • #18
        Originally posted by Torakiky View Post

        E io che ho detto?



        Ecco un esempio: io sono un debuttante (quasi) totale, ho fatto 3 giorni di discese (diciamo metà tempo nel 4 cross, metà discesa nel bosco con risalita meccanizzata e 2 discese DH) e vorrei fare discesa, ma non credo di poter fare DH seriamente e girerei dove non ci sono impianti. Che prendo? Perché non l'enduro, anche se non la sfrutto al massimo? Che controindicazioni ha?
        E poi, usato: che affidabilità hanno? Paragonabile a una moto? A che prezzi?



        A conoscerlo, un conce di fiducia...
        Come su qualunque altra cosa anche la MTB è una coperta corta, escursioni lunghe e angoli aperti sono meglio in discesa ma molto meno pedalabili in salita
        Ora tutto ciò in parte è attutito dal motore che in salita aiuta, e per questo nel settore è vi è una grandissima diffusione di gravity, ma anche sulle e le enduro hanno i loro difetti, sono bici meno pedalabili, meno agili in salita, oppure meno agili nella maggior parte dei percorsi che facciamo a meno di non essere fissi nei bike park
        Io ora esco con un ragazzo che faceva trial (in moto circa 20 anni) e DH. Ora ha una Olimpya Am quindi con escursioni 140/140 prima una enduro... dice che a parte il divertimento nettamente superiore in salita, in discesa va uguale a prima se non meglio in molti frangenti (chiaramente sospensioni top), quindi bisogna stare attenti a come si fanno le scelte ed il meglio sarebbe provare.
        Poi ci sono le Enduro/AM... ecc. ad esempio la famosa TurboLevo di Specy overo l'icona della e.mtb è comunque una AM e ci fai veramente di tutto.
        poi anche li la differenza tra i 2 settori è variabile, tutto dipende molto anche dai telai e dalle aperture.

        Usati si trovano ottimi usati anche con 20/30 ricariche per 2 ragioni: 1) in tanti si accorgono di aver sbagliato mezzo oppure si accorgono che alla fine non gli piace 2) vi è molta evoluzione e tanti cambiano modello ogni anno
        Affidabilità sempre meglio che siano in garanzia....anche se per me come dice Miky l'acquisto migliore è ora sui modelli 2019 scontati fino al 20% ai full garanzia e tutto il supporto del concessionario
        Il consiglio che ti posso dare è di affittarle (o provare modelli test) e renderti conto in primis se ti piace e poi se preferisci una MTB un pò più chiusa come una AM o più aperta

        sid
        "Fatti non foste a viver come bruti,
        ma per seguir virtute e canoscenza"
        INFERNO XXVI

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        • #19
          Originally posted by Sideman View Post

          Come su qualunque altra cosa anche la MTB è una coperta corta, escursioni lunghe e angoli aperti sono meglio in discesa ma molto meno pedalabili in salita
          Ora tutto ciò in parte è attutito dal motore che in salita aiuta, e per questo nel settore è vi è una grandissima diffusione di gravity, ma anche sulle e le enduro hanno i loro difetti, sono bici meno pedalabili, meno agili in salita, oppure meno agili nella maggior parte dei percorsi che facciamo a meno di non essere fissi nei bike park
          Io ora esco con un ragazzo che faceva trial (in moto circa 20 anni) e DH. Ora ha una Olimpya Am quindi con escursioni 140/140 prima una enduro... dice che a parte il divertimento nettamente superiore in salita, in discesa va uguale a prima se non meglio in molti frangenti (chiaramente sospensioni top), quindi bisogna stare attenti a come si fanno le scelte ed il meglio sarebbe provare.
          Poi ci sono le Enduro/AM... ecc. ad esempio la famosa TurboLevo di Specy overo l'icona della e.mtb è comunque una AM e ci fai veramente di tutto.
          poi anche li la differenza tra i 2 settori è variabile, tutto dipende molto anche dai telai e dalle aperture.

          Usati si trovano ottimi usati anche con 20/30 ricariche per 2 ragioni: 1) in tanti si accorgono di aver sbagliato mezzo oppure si accorgono che alla fine non gli piace 2) vi è molta evoluzione e tanti cambiano modello ogni anno
          Affidabilità sempre meglio che siano in garanzia....anche se per me come dice Miky l'acquisto migliore è ora sui modelli 2019 scontati fino al 20% ai full garanzia e tutto il supporto del concessionario
          Il consiglio che ti posso dare è di affittarle (o provare modelli test) e renderti conto in primis se ti piace e poi se preferisci una MTB un pò più chiusa come una AM o più aperta

          sid
          Quindi, tu suggerisci un 140/140 (cos'è, All Mountain)? Usata? Per un principiante che privilegia la discesa, che marchi/modelli?
          Ottimo il suggerimento di provarle, ma qua siamo messi maluccio coi rivenditori... o magari sono io che non so una mazza!

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          • #20
            Originally posted by Torakiky View Post

            Quindi, tu suggerisci un 140/140 (cos'è, All Mountain)? Usata? Per un principiante che privilegia la discesa, che marchi/modelli?
            Ottimo il suggerimento di provarle, ma qua siamo messi maluccio coi rivenditori... o magari sono io che non so una mazza!
            Non tassativamente, ma sicuramente non enduro spinte, ma se si potesse resterei su AM/Enduro o AM

            Non mi piace consigliare ciò che non ho provato, per cui posso parlare solo di ciò che ho provato, restando in tema Suppo, che ho provato la sua bike, la Thok e la ritengo eccellente, un equilibrio incredibile, veramente azzeccata, nella versione R poi veramente ben montata anche se il progetto è del 2018 a me piace moltissimo
            In casa Giant la versione Trance non SX (la mia con la molla che è più enduro, che ora non fanno più) è una AM/Enduro 140/150 ma col Maestro dietro che è forse uno dei migliori sistemi di carro. Hanno un eccelso rapporto qualità prezzo, ottima durata batteria ed ora i modelli 2019 si trovano scontatissimi, potrei consigliare la versione E+2 (blu e nera) una versione di medio montaggio (la provai in test)
            Oppure l'icona della e.mtb, ovvero la Turbo Levo, anche lei mtb assolutamente meno estrema della Kenevo e a mio modo di vedere più divertente (se non si fanno solo park), il rapporto prezzo montaggio non è dei migliori, ma il mezzo ha anche un mercato incredibile, oltretutto il brose è il motore più silenzioso del lotto. caschi bene sicuro
            Ti ho fatto 3 esempi, 3 MTb che ho provato e mi sento di stra consigliare soprattutto come equilibri, eccellenti in discesa ma anche divertenti in salita e sullo stretto, ma il mercato ne offre tantissime, ti potrei dire Cannondale Moterra Neo 2019, anche lei non estrema ma sempre ottima in discesa


            Cosi per sfizio guardati questa prova comparativa fatta molto bene da americani su alcuni modelli 2019
            https://theloamwolf.com/2019/02/18/f...-bike-roundup/
            (la Giant Trance della prova è la mia bici, ovvero il modello SX più enduristico avendo 160 e molla , quindi leggermente differente da quella che ti ho consigliato che ha150, ma le misure e quote sono le stesse)

            sid
            "Fatti non foste a viver come bruti,
            ma per seguir virtute e canoscenza"
            INFERNO XXVI

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            • #21
              Originally posted by Sideman View Post

              Non tassativamente, ma sicuramente non enduro spinte, ma se si potesse resterei su AM/Enduro o AM

              Non mi piace consigliare ciò che non ho provato, per cui posso parlare solo di ciò che ho provato, restando in tema Suppo, che ho provato la sua bike, la Thok e la ritengo eccellente, un equilibrio incredibile, veramente azzeccata, nella versione R poi veramente ben montata anche se il progetto è del 2018 a me piace moltissimo
              In casa Giant la versione Trance non SX (la mia con la molla che è più enduro, che ora non fanno più) è una AM/Enduro 140/150 ma col Maestro dietro che è forse uno dei migliori sistemi di carro. Hanno un eccelso rapporto qualità prezzo, ottima durata batteria ed ora i modelli 2019 si trovano scontatissimi, potrei consigliare la versione E+2 (blu e nera) una versione di medio montaggio (la provai in test)
              Oppure l'icona della e.mtb, ovvero la Turbo Levo, anche lei mtb assolutamente meno estrema della Kenevo e a mio modo di vedere più divertente (se non si fanno solo park), il rapporto prezzo montaggio non è dei migliori, ma il mezzo ha anche un mercato incredibile, oltretutto il brose è il motore più silenzioso del lotto. caschi bene sicuro
              Ti ho fatto 3 esempi, 3 MTb che ho provato e mi sento di stra consigliare soprattutto come equilibri, eccellenti in discesa ma anche divertenti in salita e sullo stretto, ma il mercato ne offre tantissime, ti potrei dire Cannondale Moterra Neo 2019, anche lei non estrema ma sempre ottima in discesa


              Cosi per sfizio guardati questa prova comparativa fatta molto bene da americani su alcuni modelli 2019
              https://theloamwolf.com/2019/02/18/f...-bike-roundup/
              (la Giant Trance della prova è la mia bici, ovvero il modello SX più enduristico avendo 160 e molla , quindi leggermente differente da quella che ti ho consigliato che ha150, ma le misure e quote sono le stesse)

              sid
              Tra quelle che mi dici, partirei con la Giant, non foss'altro per il prezzo
              Intanto ti ringrazio molto, sei stato gentilissimo Hai per caso anche una dritta su dove cercare gli usati, a parte subito.it e MTB Forum?

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              • #22
                Originally posted by Torakiky View Post

                Tra quelle che mi dici, partirei con la Giant, non foss'altro per il prezzo
                Intanto ti ringrazio molto, sei stato gentilissimo Hai per caso anche una dritta su dove cercare gli usati, a parte subito.it e MTB Forum?
                il mercatino di MTB è il posto migliore, poi subito con le dovute attenzioni
                altri non saprei se non usati da concessionari
                quanto sei alto?
                "Fatti non foste a viver come bruti,
                ma per seguir virtute e canoscenza"
                INFERNO XXVI

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                • #23
                  Originally posted by DIRT View Post

                  Posso chiederti perchè,(a prescindere dall ottimo prezzo che sei riuscito a spuntare) hai scelto una kenevo?
                  Perché mi serviva molta escursione sospensioni, mi piaceva esteticamente, era nota per versatilità, robustezza (cerchi esclusi...) e ottima assistenza, infine è rivendibile al volo.



                  La dovessi prendere adesso però andrei quasi sicuramente sulla YT Decoy sulla fiducia, avendo i miei compari quasi tutti la Kapra (muscolare).

                  Last edited by MiKiFF; 10-09-19, 21:18.
                  "Mi spezzo ma non mi piego." MiKiFF

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                  • #24
                    Ah, aggiungo una cosa che davo per scontato ma avendo provato altre e-bike non è così: la Specialized Kenevo ha di gran lunga il motore più silenzioso e naturale nell'intervento...



                    ... ed è **** da paura pure con l'ohlins posteriore:

                    IMG-20190615-180548-01.jpg

                    Last edited by MiKiFF; 10-09-19, 21:39.
                    "Mi spezzo ma non mi piego." MiKiFF

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                    • #25
                      Originally posted by Sideman View Post

                      il mercatino di MTB è il posto migliore, poi subito con le dovute attenzioni
                      altri non saprei se non usati da concessionari
                      quanto sei alto?
                      1,8 m. Hai proposte?

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                      • #26
                        Originally posted by Torakiky View Post

                        1,8 m. Hai proposte?
                        Sei una L
                        mi pare su subito ci sia un venditore che vende una e+2 L nuova molto scontata
                        "Fatti non foste a viver come bruti,
                        ma per seguir virtute e canoscenza"
                        INFERNO XXVI

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                        • #27
                          Originally posted by MiKiFF View Post

                          Perché mi serviva molta escursione sospensioni, mi piaceva esteticamente, era nota per versatilità, robustezza (cerchi esclusi...) e ottima assistenza, infine è rivendibile al volo.



                          La dovessi prendere adesso però andrei quasi sicuramente sulla YT Decoy sulla fiducia, avendo i miei compari quasi tutti la Kapra (muscolare).

                          La Decoy è grandiosa e stupenda esteticamente però sinceramente se una Capra poteri pensare di prenderla on Line senza punti di assistenza, sinceramente una elettrica no.
                          "Fatti non foste a viver come bruti,
                          ma per seguir virtute e canoscenza"
                          INFERNO XXVI

                          Comment


                          • #28
                            Io ho avuto 2 capre, yt penso sia imbattibile come rapporto qualita' prezzo, pero' su una bici piu delicata con un motore e batteria non so se mi fiderei a comprarla online, se ti caspita qualcosa al motore o batteria sono dolori!!sono passato dalla kenevo alla levo19, con lyric rc2 da 170 e ammo a molla ohlins, rispetto alla kenevo e' molto piu svelta e giocosa e con le ruote da 29 passi sopra a tutto!

                            Comment


                            • #29

                              caricare foto on line

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                              • #30
                                Originally posted by Sideman View Post

                                Sei una L
                                mi pare su subito ci sia un venditore che vende una e+2 L nuova molto scontata
                                Vista, grazie. Comunque seguirò il tuo consiglio e farò qualche prova
                                Il problema è DOVE...

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                                Working...
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