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    #46
    Originally posted by Larsen_EE View Post
    che il vaccino fosse composto da vaccino, e richiamo, era noto eh... poi che non sia ben chiaro quali siano i tempi del richiamo, e' un'altra faccenda.

    resta un fatto preoccupante pero': tra vaccino e richiamo devi sostanzialmente stare in quarantena... diciamo 15 giorni piu' o meno, e non puoi ovviamente fare vaccinazioni di massa per settori, perche' ti troveresti senza medici, infermieri e oss per dire.
    oppure senza autisti dei mezzi pubblici... o insegnati... per 15 giorni.

    non e' fattibile...

    peccato che chi e' a capo della gestione non abbia la piu' pallida idea di come gestirla, questo senza contare che, di nuovo, hanno avuto mesi per studiarsi una procedura, e non l'hanno fatto... di nuovo.

    nel frattempo l'unica cosa che sono stati veramente bravi a fare e' stato seminare un tale livello di disinformazione che ormai gli italiani hanno deciso che fanno il ***** che gli pare, tanto non ci sono conseguenze.
    Stando a quando dice Pfizer, non è un vaccino tradizionale che mette dentro un virus indebolito, ma una sequenza di mRNA che insegna al tuo sistema immunitario a riconoscere il covid.

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      #47
      Originally posted by rsvsteve View Post
      Lo spero anch'io.
      Nel frattempo mi limito a non rispettare ste regole inutili.
      Applausi...siamo in due, solo in due...se fossimo due milioni forse e dico forse le cose cambierebbero...l'ho già scritto un po' di tempo fa ci sarebbe bisogno di una forza politica che prenda per mano chi non ci sta, e sono tanti ma sono disuniti, e si prende il parlamemto tipo colpo di stato con una bella guerriglia civile, io lo farei forse anche tu e forse tanti altri ma se non c'è una forza politica che appoggia e organizza una protesta seria volta a sovvertire le cose rimane soltanto un utopia ...e noi rimaniamo quattro gatti inkazzati che provano a vivere questo periodo al meglio...se un meglio c'è...

      Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk

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        #48
        Originally posted by Funik View Post

        ...vogliamo parlare della dottoressa vaccinata che si è INFETTATA????:
        C'è poco da parlarne. E' la cosa più normale del mondo. Se il vaccino inizia, e sottolineo inizia, a proteggerti dal 15° giorno è ovvio che uno possa ammalarsi di covid nei primi 15 giorni. Ha le stesse possibilità di ammalarsi di uno non vaccinato.

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          #49
          Originally posted by Larsen_EE View Post
          che il vaccino fosse composto da vaccino, e richiamo, era noto eh... poi che non sia ben chiaro quali siano i tempi del richiamo, e' un'altra faccenda.

          resta un fatto preoccupante pero': tra vaccino e richiamo devi sostanzialmente stare in quarantena... diciamo 15 giorni piu' o meno, e non puoi ovviamente fare vaccinazioni di massa per settori, perche' ti troveresti senza medici, infermieri e oss per dire.
          oppure senza autisti dei mezzi pubblici... o insegnati... per 15 giorni.
          1° Perchè non è ben chiaro quando si deve fare la seconda dose o richiamo? Pfizer indica chiaramente che la seconda dose va presa dopo 21 giorni. Precisano inoltre che non è un problema fare la seconda dose anche dopo il 21° giorno.

          2° Perchè mai stare in quarantena dopo il primo vaccino? E chi l'ha detto? Dopo la prima dose di vaccino si fa vita normalissima sapendo che nei primi 15 giorni il vaccino non fornisce alcuna protezione.

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            #50
            Originally posted by rsvsteve View Post
            Lo spero anch'io.
            Nel frattempo mi limito a non rispettare ste regole inutili.
            Complimenti per l'inciviltà!
            Domani io decido che il semaforo rosso è una regola stupida e me ne batto i cojoni.

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              #51
              Originally posted by moreno.44 View Post
              Applausi...siamo in due, solo in due...se fossimo due milioni forse e dico forse le cose cambierebbero...l'ho già scritto un po' di tempo fa ci sarebbe bisogno di una forza politica che prenda per mano chi non ci sta, e sono tanti ma sono disuniti, e si prende il parlamemto tipo colpo di stato con una bella guerriglia civile, io lo farei forse anche tu e forse tanti altri ma se non c'è una forza politica che appoggia e organizza una protesta seria volta a sovvertire le cose rimane soltanto un utopia ...e noi rimaniamo quattro gatti inkazzati che provano a vivere questo periodo al meglio...se un meglio c'è...

              Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk
              Pazzesco! Ma se ammetti che siete una minoranza per quale cazzo di motivo riterresti giusto fare addirittura un colpo di stato? La stragrande maggioranza delle persone dovrebbe sottostare alle vostre regole?
              Da bambino non ti hanno mai insegnato che la maggioranza vince? Si chiama democrazia.

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                #52
                Originally posted by olivier View Post

                1° Perchè non è ben chiaro quando si deve fare la seconda dose o richiamo? Pfizer indica chiaramente che la seconda dose va presa dopo 21 giorni. Precisano inoltre che non è un problema fare la seconda dose anche dopo il 21° giorno.

                2° Perchè mai stare in quarantena dopo il primo vaccino? E chi l'ha detto? Dopo la prima dose di vaccino si fa vita normalissima sapendo che nei primi 15 giorni il vaccino non fornisce alcuna protezione.
                dipende dal vaccino il periodo utile per il richiamo, e il fatto di "isolarsi" tra la prima e la seconda dose e' ovvio: visto che mi sto riferendo a personale sanitario, che e' ahime' esposto piu' di altri al contagio, sarebbe un'idiozia vaccinare a meta', per poi trovarsi un positivo al richiamo (non e' che col richiamo poi sparisce).

                tra l'altro c'e' anche un secondo problema, sottovalutato e poco chiaro: di nuovo, a seconda del produttore del vaccino si parla di una copertura da 8 a 12 mesi... se tra 8 mesi nella peggiore delle ipotesi, il virus circola ancora, siamo da capo.
                non e' come non so, il vaccino per il morbillo... fatto, saluti al morbillo, non lo becchi piu'.
                oppure come l'antitetanica, che ha un periodo di copertura decennale...

                e' come l'antinfluenzale: capace che devi rifarlo ogni anno, fino a quando sto simpaticone di covid non avra' smesso di circolare del tutto.

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                  #53
                  Certo che sarà così.

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                    #54
                    Originally posted by Larsen_EE View Post

                    dipende dal vaccino il periodo utile per il richiamo, e il fatto di "isolarsi" tra la prima e la seconda dose e' ovvio: visto che mi sto riferendo a personale sanitario, che e' ahime' esposto piu' di altri al contagio, sarebbe un'idiozia vaccinare a meta', per poi trovarsi un positivo al richiamo (non e' che col richiamo poi sparisce).

                    tra l'altro c'e' anche un secondo problema, sottovalutato e poco chiaro: di nuovo, a seconda del produttore del vaccino si parla di una copertura da 8 a 12 mesi... se tra 8 mesi nella peggiore delle ipotesi, il virus circola ancora, siamo da capo.
                    non e' come non so, il vaccino per il morbillo... fatto, saluti al morbillo, non lo becchi piu'.
                    oppure come l'antitetanica, che ha un periodo di copertura decennale...

                    e' come l'antinfluenzale: capace che devi rifarlo ogni anno, fino a quando sto simpaticone di covid non avra' smesso di circolare del tutto.
                    Dopo il primo vaccino il personale sanitario continua a lavorare. Hanno lavorato fino ad oggi senza essere protetti dal vaccino e continueranno a farlo. Dopo una quindicina di giorni inizieranno ad essere un po protetti dal rischio covid.

                    Ad oggi Pfizer non è in grado di dirci per quanto tempo durerà la protezione. Mi sembra che i primi test li abbiano iniziati a Aprile o Maggio e quindi non hanno ancora dati certi sulla durata. Intanto prendiamoci questi mesi/anni di protezione e poi vedremo. Speriamo di scoprire a Maggio che chi ha fatto il vaccino nel Maggio 2019 è ancora perfettamente protetto.

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                      #55

                      Al termine del vertice tra governo e Regioni per illustrare le ipotesi sulle misure che saranno introdotte dal 7 gennaio, il ministro Speranza ha confermato che si valuta "per il prossimo fine settimana di applicare le misure da zona rossa per i festivi e prefestivi, con la salvaguardia dei Comuni più piccoli per gli spostamenti". In ogni caso servirà un nuovo passaggio all'interno del governo "dopo aver raccolto i contributi dei presidenti".


                      Sulle misure restrittive dopo l'Epifania, in seguito al vertice riunito dal premier Giuseppe Conte con il ministro Boccia, i capidelegazione della maggioranza e il Comitato Tecnico Scientifico è emersa l'idea di un "provvedimento ponte" tra il 7 e il 15 gennaio. Le proposte sono due: quella di mantenere in vigore le misure vigenti fino al 15 gennaio (arancione nei feriali e rossa nel weekend), data di scadenza dell'ultimo Dpcm, oppure di tornare in zona gialla per il 7 e 8 gennaio, per poi passare alle misure della fascia arancione il weekend del 9 e 10 e, successivamente, sulla base del monitoraggio, assegnare le fasce per la settimana seguente.

                      Secondo quanto riferito da Speranza, però, l'orientamento prevalente sembra per la proroga delle misure del Dpcm. Il nuovo Report dell'Istituto Superiore di Sanità è previsto tra giovedì e venerdì. Il provvedimento conterrà comunque misure che saranno applicate a livello nazionale, al di là del sistema delle fasce, ed è stato illustrato ai presidenti di Regione. I quali si sono detti quasi tutti concordi con misure rigorose anche per le prossime settimane, purché non siano modificate di settimana in settimana e siano garantiti i ristori.


                      Sul tavolo delle modifiche finiscono anche i parametri: tra le proposte c'è quella di rivedere in funzione più restrittiva l'indice Rt, uno degli indicatori d'allarme che fa scattare le fasce per le regioni. In particolare, la soglia di Rt che fa scattare la fascia arancione sarebbe abbassata a 1 (invece dell'attuale 1,25) mentre per la fascia rossa basterebbe il raggiungimento di un Rt pari a 1,25 (invece dell'attuale 1,50).

                      Sembra ormai certo che nel week-end del 9 e 10 gennaio in tutta Italia saranno in vigore almeno le misure previste per la zona "arancione", che potrebbe invece diventare "rossa" se ci fosse un accordo con le Regioni. Tra le misure ipotizzate ci sono anche le chiusure di bar e ristoranti anche a pranzo, ma aperti solo per la vendita da asporto. E' invece quasi certo che al 7 gennaio e fino al 15 verrà consentito lo spostamento tra le Regioni solo per motivi di necessità, così come il divieto di ospitare a casa più di due parenti o amici, minori di 14 anni esclusi.


                      Sulla scuola, dal presidente del Consiglio arriva un annuncio chiaro: la didattica in presenza al 50% negli istituti deve ripartire dal 7. Ma non è ancora scontato che tutte le Regioni decidano di allinearsi a quanto stabilito a livello nazionale. I numeri ancora alti del contagio preoccupano e, soprattutto al Sud, i tavoli con i prefetti hanno prodotto risultati soddisfacenti solo in alcuni territori. "Abbiamo fatto tutto ciò che era necessario in tema di sicurezza per i trasporti in accordo con i prefetti, ma restano molte criticita' sul contenimento della pandemia", avvertono i presidenti di Regione in quota Lega. E durante il vertice i presidenti hanno chiesto, per il ritorno in presenza delle superiori, di attendere l'esito del monitoraggio dell'8 gennaio, dando invece il via libera a elementari e medie dal 7 gennaio.

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                        #56
                        Originally posted by Funik View Post

                        ...vogliamo parlare della dottoressa vaccinata che si è INFETTATA???? ....e le autorità che per salvarsi malamente il culo, dicono che serve la SECONDA DOSE....X L'IMMUNITÀ?!?

                        Ammesso e non concesso che sia così....ma calato sui numeri di popolazione vs disponibilità dosi.... Significa lockdown vita natural durante x tutto il 2021 e oltre ...

                        Ma è una presa per il culo o cosa?
                        ehm... in realtà sono MESI che dicono che è un vaccino fatto di DUE dosi... e visto lei ne ha fatta UNA è ovvio non è protetta...

                        queste tue affermazioni dimostrano che NON ti informi e spari caxxate tanto per fare quello "diverso" quello "contro" che ha capito tutto

                        cerca di leggere OLTRE il solo titolo delle notizie che già nelle prime 5 righe trovi molto... ma dubito visto che ad oggi pensavi che il vaccino aveva solo una dose quando sono mesi lo dicono ne ha due

                        ma possibile che voi scassavax non sapete neanche delle due dosi?? grandiiiii

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                          #57
                          Originally posted by mito22 View Post
                          Al termine del vertice tra governo e Regioni per illustrare le ipotesi sulle misure che saranno introdotte dal 7 gennaio, il ministro Speranza ha confermato che si valuta "per il prossimo fine settimana di applicare le misure da zona rossa per i festivi e prefestivi, con la salvaguardia dei Comuni più piccoli per gli spostamenti". In ogni caso servirà un nuovo passaggio all'interno del governo "dopo aver raccolto i contributi dei presidenti".


                          Sulle misure restrittive dopo l'Epifania, in seguito al vertice riunito dal premier Giuseppe Conte con il ministro Boccia, i capidelegazione della maggioranza e il Comitato Tecnico Scientifico è emersa l'idea di un "provvedimento ponte" tra il 7 e il 15 gennaio. Le proposte sono due: quella di mantenere in vigore le misure vigenti fino al 15 gennaio (arancione nei feriali e rossa nel weekend), data di scadenza dell'ultimo Dpcm, oppure di tornare in zona gialla per il 7 e 8 gennaio, per poi passare alle misure della fascia arancione il weekend del 9 e 10 e, successivamente, sulla base del monitoraggio, assegnare le fasce per la settimana seguente.

                          Secondo quanto riferito da Speranza, però, l'orientamento prevalente sembra per la proroga delle misure del Dpcm. Il nuovo Report dell'Istituto Superiore di Sanità è previsto tra giovedì e venerdì. Il provvedimento conterrà comunque misure che saranno applicate a livello nazionale, al di là del sistema delle fasce, ed è stato illustrato ai presidenti di Regione. I quali si sono detti quasi tutti concordi con misure rigorose anche per le prossime settimane, purché non siano modificate di settimana in settimana e siano garantiti i ristori.


                          Sul tavolo delle modifiche finiscono anche i parametri: tra le proposte c'è quella di rivedere in funzione più restrittiva l'indice Rt, uno degli indicatori d'allarme che fa scattare le fasce per le regioni. In particolare, la soglia di Rt che fa scattare la fascia arancione sarebbe abbassata a 1 (invece dell'attuale 1,25) mentre per la fascia rossa basterebbe il raggiungimento di un Rt pari a 1,25 (invece dell'attuale 1,50).

                          Sembra ormai certo che nel week-end del 9 e 10 gennaio in tutta Italia saranno in vigore almeno le misure previste per la zona "arancione", che potrebbe invece diventare "rossa" se ci fosse un accordo con le Regioni. Tra le misure ipotizzate ci sono anche le chiusure di bar e ristoranti anche a pranzo, ma aperti solo per la vendita da asporto. E' invece quasi certo che al 7 gennaio e fino al 15 verrà consentito lo spostamento tra le Regioni solo per motivi di necessità, così come il divieto di ospitare a casa più di due parenti o amici, minori di 14 anni esclusi.


                          Sulla scuola, dal presidente del Consiglio arriva un annuncio chiaro: la didattica in presenza al 50% negli istituti deve ripartire dal 7. Ma non è ancora scontato che tutte le Regioni decidano di allinearsi a quanto stabilito a livello nazionale. I numeri ancora alti del contagio preoccupano e, soprattutto al Sud, i tavoli con i prefetti hanno prodotto risultati soddisfacenti solo in alcuni territori. "Abbiamo fatto tutto ciò che era necessario in tema di sicurezza per i trasporti in accordo con i prefetti, ma restano molte criticita' sul contenimento della pandemia", avvertono i presidenti di Regione in quota Lega. E durante il vertice i presidenti hanno chiesto, per il ritorno in presenza delle superiori, di attendere l'esito del monitoraggio dell'8 gennaio, dando invece il via libera a elementari e medie dal 7 gennaio.
                          Il 7 é dopodomani. Hanno intenzione di aspettare ancora tanto prima di prendere una decisione? a insegnanti e alunni quando lo fanno sapere? Alle 7.45 del 7 gennaio?

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                            #58
                            Originally posted by freddy.bike View Post

                            ehm... in realtà sono MESI che dicono che è un vaccino fatto di DUE dosi... e visto lei ne ha fatta UNA è ovvio non è protetta...

                            queste tue affermazioni dimostrano che NON ti informi e spari caxxate tanto per fare quello "diverso" quello "contro" che ha capito tutto

                            cerca di leggere OLTRE il solo titolo delle notizie che già nelle prime 5 righe trovi molto... ma dubito visto che ad oggi pensavi che il vaccino aveva solo una dose quando sono mesi lo dicono ne ha due

                            ma possibile che voi scassavax non sapete neanche delle due dosi?? grandiiiii
                            Tira la catenella e stura il cervello

                            Il punto non è infettarsi fra le due dosi....il punto è che lo stanno vendendo e spacciando come la panacea, cosa che nei fatti non è sia per le modalità di somministrazione che questo vaccino richiede, sia perché lefficacia sulla malattia non è stata provata, sia perché con queste modalità di funzionamento del vaccino di fatto non cambia una beta fava. Non saremo ne liberi ne nulla. Perché le tempistiche e modalità che richiede questo vaccino determinerà ale medesime modalità di lockdown continuato, non cambierà nulla.

                            L'ha per altro anche formalizzato l'ente che ha autorizzato la somministrazione, per la quale valgono le medesime regole di distanziamento, mascherine ecc ecc.

                            Ora torna pure a fare polemica inutile con qualcun altro

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                              #59
                              Originally posted by Funik View Post

                              Tira la catenella e stura il cervello

                              Il punto non è infettarsi fra le due dosi....il punto è che lo stanno vendendo e spacciando come la panacea, cosa che nei fatti non è sia per le modalità di somministrazione che questo vaccino richiede, sia perché lefficacia sulla malattia non è stata provata, sia perché con queste modalità di funzionamento del vaccino di fatto non cambia una beta fava. Non saremo ne liberi ne nulla. Perché le tempistiche e modalità che richiede questo vaccino determinerà ale medesime modalità di lockdown continuato, non cambierà nulla.

                              L'ha per altro anche formalizzato l'ente che ha autorizzato la somministrazione, per la quale valgono le medesime regole di distanziamento, mascherine ecc ecc.

                              Ora torna pure a fare polemica inutile con qualcun altro
                              Direi spiegazione più che esaustiva...

                              Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk

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                                #60
                                Originally posted by Funik View Post

                                Tira la catenella e stura il cervello

                                Il punto non è infettarsi fra le due dosi....il punto è che lo stanno vendendo e spacciando come la panacea, cosa che nei fatti non è sia per le modalità di somministrazione che questo vaccino richiede, sia perché lefficacia sulla malattia non è stata provata, sia perché con queste modalità di funzionamento del vaccino di fatto non cambia una beta fava. Non saremo ne liberi ne nulla. Perché le tempistiche e modalità che richiede questo vaccino determinerà ale medesime modalità di lockdown continuato, non cambierà nulla.

                                L'ha per altro anche formalizzato l'ente che ha autorizzato la somministrazione, per la quale valgono le medesime regole di distanziamento, mascherine ecc ecc.

                                Ora torna pure a fare polemica inutile con qualcun altro
                                Direi che fatichi molto a capire ciò la la Pfizer ha chiaramente spiegato.
                                L'efficacia non è stata provata? Ma se ci sono pagine e pagine di dati e di grafici che ti spiegano l'efficacia del vaccino.
                                Non cambia una fava? Sapere che se a contatto del virus hai il 94% di protezione dal covid per te è una beata fava?

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