“Ho viaggiato con Draghi in economy, gli mandai del vino e lui mi rispose…”

[ventottoore]

Se la cura uccide il paziente che minchia di cura è?

l' italia esiste ancora...
io la vedo così: per anni sopratutto certi governi ci hanno fatto "divertire" con promesse stratosferiche iniettanodci in vena dell'alcool puro
ci siamo divertiti accumulando acciacchi su acciacchi (spesa/debito pubblico) fiche una troup di esperti vedendoci ci ha consigliato di rivolgersi ad uno serio perchè così non potevamo andare avanti,
toltaci il libero arbitrio hanno mandato a casa i vecchi medici e ne hanno messo uno tostissimo che subito ci ha tolto l'alcool e le belle promesse di gioventu son divenute accortezze per non ricaderci...
ora, pre-covid l'italia stava tutto sommato vivendo un periodo se non altro di stabiolità (si cresceva poco ma si cresceva)
il medico "cattivo"se n'è andato e noi rischiamo di riappoggairci ai medici di prima...

[LucaDB6]

l' italia esiste ancora...
io la vedo così: per anni sopratutto certi governi ci hanno fatto "divertire" con promesse stratosferiche iniettanodci in vena dell'alcool puro
ci siamo divertiti accumulando acciacchi su acciacchi (spesa/debito pubblico) fiche una troup di esperti vedendoci ci ha consigliato di rivolgersi ad uno serio perchè così non potevamo andare avanti,
toltaci il libero arbitrio hanno mandato a casa i vecchi medici e ne hanno messo uno tostissimo che subito ci ha tolto l'alcool e le belle promesse di gioventu son divenute accortezze per non ricaderci...
ora, pre-covid l'italia stava tutto sommato vivendo un periodo se non altro di stabiolità (si cresceva poco ma si cresceva)
il medico "cattivo"se n'è andato e noi rischiamo di riappoggairci ai medici di prima...

Con il debito accumulato l'Italia è più simile ad un morto che cammina. La cura Monti non ha invertito la tendenza endemica che abbiamo all'indebitamento. Ha solamente debilitato il sistema senza di fatto guarirlo. Stiamo a vedere che farà draghi

[Larsen_EE]

ma ripeto dove sta scritto che psa si è comprata FCA intera?
Già hanno detto che il pianale "giorgio" verrà utilizzato in futuro...quindi con 508 non c'è un caxxo in comune
Ma mi sai dire che cambia stellantis da FCA? prima allora era italiana e ora no?

psa e i francesi hanno la maggioranza di stellantis, ovvero s'e' comprata fca: sta scritto nel contratto, non lo invento io.

prima fca era a maggioranza fiat, e si era comprata crysler e compagnia bella.
cosi' come gli americani si sono beccati i renegade su base 500xl, perche' la proprieta' era fiat, adesso tutti si beccheranno le piattaforme francesi, perche' la proprieta', la maggioranza del consiglio di amministrazione, la maggioranza degli azionisti e' francese.

e la piattaforma "giorgio" e' destinata a morire, perche' incompatibile con offerte ibride o full electric... ecco perche' per la nuova giulia si parla di "progetto 508", quando le i progetti alfa sono sempre stati codificati con 1xx.

[Larsen_EE]

l' italia esiste ancora...
io la vedo così: per anni sopratutto certi governi ci hanno fatto "divertire" con promesse stratosferiche iniettanodci in vena dell'alcool puro
ci siamo divertiti accumulando acciacchi su acciacchi (spesa/debito pubblico) fiche una troup di esperti vedendoci ci ha consigliato di rivolgersi ad uno serio perchè così non potevamo andare avanti,
toltaci il libero arbitrio hanno mandato a casa i vecchi medici e ne hanno messo uno tostissimo che subito ci ha tolto l'alcool e le belle promesse di gioventu son divenute accortezze per non ricaderci...
ora, pre-covid l'italia stava tutto sommato vivendo un periodo se non altro di stabiolità (si cresceva poco ma si cresceva)
il medico "cattivo"se n'è andato e noi rischiamo di riappoggairci ai medici di prima...

non c'e' alcun paese al mondo senza debito pubblico... forse qualche emirato, parlo di paesi "democratici".
tutto il casino attuale e' frutto di quella mostruosita' del governo monti, che ha inserito in costituzione l'obbligo di pareggio di bilancio, come se uno stato fosse una spa... e di fatto ce l'hanno fatto diventare.
i soci di questa spa sono le banche straniere che comprano i nostri titoli di stato, che siamo costretti ad emettere da quelle stesse banche per coprire gli interessi di quei titoli di stato.

il giappone e' il paese con il piu' alto deficit al mondo, ma non mi risulta che siano nelle nostre stesse condizioni, e nemmeno che abbiano difficolta' sul mercato internazionale, anzi.

l'euro conviene solo a francia e germania, il resto dell'eurozona non e' altro che "zona di caccia"... e' una forma di colonizzazione a tutti gli effetti.
il benessere di un paese non e' quello che vedi nelle casse dello stato, ma quello che vedi nelle strade.
il colpo di grazia e' stata la follia di unire le casse previdenza pubblica e privata... con quella privata, ampiamente in attivo, a doversi far carico delle pensioni pubbliche, regalate come voto di scambio per decenni, brutalmente in passivo.
e cosi' i dipendenti pubblici continuano ad avere la loro pensione, molti babypensionati con l'assegno pieno pero', mentre i dipendenti privati se la prendono nel culo, vedi fornero e compagnia bella.

per vedere il nostro futuro, ammesso che draghi riesca a mettere in piedi un governo, andatevi a cercare informazioni sulla grecia dall'elezione di tsicoso in poi... non le troverete in italiano temo...

[ventottoore]

non c'e' alcun paese al mondo senza debito pubblico... forse qualche emirato, parlo di paesi "democratici".
tutto il casino attuale e' frutto di quella mostruosita' del governo monti, che ha inserito in costituzione l'obbligo di pareggio di bilancio, come se uno stato fosse una spa... e di fatto ce l'hanno fatto diventare.
i soci di questa spa sono le banche straniere che comprano i nostri titoli di stato, che siamo costretti ad emettere da quelle stesse banche per coprire gli interessi di quei titoli di stato.

il giappone e' il paese con il piu' alto deficit al mondo, ma non mi risulta che siano nelle nostre stesse condizioni, e nemmeno che abbiano difficolta' sul mercato internazionale, anzi.

l'euro conviene solo a francia e germania, il resto dell'eurozona non e' altro che "zona di caccia"... e' una forma di colonizzazione a tutti gli effetti.
il benessere di un paese non e' quello che vedi nelle casse dello stato, ma quello che vedi nelle strade.
il colpo di grazia e' stata la follia di unire le casse previdenza pubblica e privata... con quella privata, ampiamente in attivo, a doversi far carico delle pensioni pubbliche, regalate come voto di scambio per decenni, brutalmente in passivo.
e cosi' i dipendenti pubblici continuano ad avere la loro pensione, molti babypensionati con l'assegno pieno pero', mentre i dipendenti privati se la prendono nel culo, vedi fornero e compagnia bella.

per vedere il nostro futuro, ammesso che draghi riesca a mettere in piedi un governo, andatevi a cercare informazioni sulla grecia dall'elezione di tsicoso in poi... non le troverete in italiano temo...

questo assurdità son le cose che vi raccontano a cui credete che sono a dir poco le teorie dell'assurdo,
1 - il debito aiuta chi presta i soldi, ergo paghiamo una marea di soldi in interessi
per questo si indentifica un debito "buono" li dove gli investimenti copriranno gli interessi e i debiti fatti e un debito a perdere, tutte le stravalanghe manovre di puro assistenzialismo fatte dai governi precedentmente, soldi persi nel nulla (se non peggio in giri loschi) di cui noi minc_ioni paghiamo pure gli interessi
2 - il debito quindi dev'essere sostenubile, l'europa dice che oltre il 130% diventa difficile sostenerlo, come non essere daccordo! il passo verso il default con debito oltre il 150 è un attimo! (vatti a vedere argentina, venezuela grecia & c. per intenderci) altro che far debito...
3- conta molto anche il PIL, avessimo una crescita forte e costante, vabbè facciamoci qualche debito che ripaghiamo con la nostra forte industria, ma i due fattori (indebitamento + PIL che corlla) sono l'inizio della fine

ma prendi per esempio la Germania che ha addirittura un surplus e che guardacaso in caso di forte contrazione del mercato (sto giro per via del covid) viaggia comunque bene, e così tutto il nord europa, poi bisogna decidere! vogliamo vivere come venezuela o grecia (la grecia è crollata proprio per gli stessi fattori italiani PIL basso + debito è lì i bancomat erano bloccati occhio è!!!) o cercar di ristrutturarci come fa il nord europa ?
io penso che non debba manco essere fatta sta domanda,
cioè è come chidere vuoi vivere come la famiglia Rossi (non me ne voglia) avendo debiti per casa, dentista, auto, giaccafirmata e cellulare, che lavorano poco e quando gli va
o è meglio vivere come la famigia verdi: pochi debiti, i vestiti li comprano solo se soldi ce ne sono e lavorano tutti 8 ore al giorno (e poi scoprono che possono anche lavorare tutti un po meno (ogni riferimento a stato o nazione NON è del tutto casuale))

P.S. il Giappone ha fortissime difficoltà, alcune sono molto simile a quelle italiane (perdita di competitività delle aziende)

[Larsen_EE]

il giappone sta al 250% con disoccupazione al 2.5% e praticamente zero criminalita' (rispetto a noi) "l'europa dice"... certo che dice... chi se ne frega di quello che dice l'europa appunto?
tu lo sai vero che il nostro pil copre abbondantemente la spesa pubblica? ma quello che non copre sono gli interessi sul debito imposto da altri?
non c'entra un tubo l'assistenzialismo interno, i soldi li abbiamo per potercelo permettere anche a livelli piu' alti, ma questo andrebbe a dare fastidio a francia e germania, perche' sono soldi che non entrano nel circolo finanziario della bce, ma "solo" all'interno delle rispettive nazioni.
ed e' quello che non vogliono.

in grecia mi sa che non hai capito bene cos'e' successo... senza contare che c'e' una differenza enorme tra l'italia e tutti gli altri paesi che hai citato: gli italiani i soldi li hanno da parte, ed e' questo che non piace all'europa.
il denaro, per la bce, deve essere in circolo, non e' accettabile che un paese tenga immobilizzata una valanga di miliardi in risparmio privato.

il sistema rossi e' quello americano, quello che piace alla bce, perche' rossi per mantenersi continua a servirsi di prodotti finanziari, ed e' rossi che la bce vuole, perche' su ogni cosa che rossi fa, una parte finisce nel "denaro inventato", ovvero quello preferito dalla finanza: slegato da ogni produzione, che in sostanza produce se stesso.

l'italia invece e' come i verdi... ed e' quello che non piace alla bce... perche' verdi i soldi se li tiene sul conto corrente, non si fida di fondi d'investimento, men che meno delle azioni, e mannaggia a lui, compra solo con i soldi "in bocca"!!!
ma come si permette questo verdi?? ma siamo matti? manco un tv con finanziamento?? e io come li "invento" i soldi???

e' questo il problema, e' che ti raccontano che l'italia e' fatta dalla famiglia rossi, che e' quello che loro vorrebbero, mentre invece, e anche per questo che non c'e' verso che possano mandarci in default, l'italia e' la famiglia verdi... stronzi infami che si tengono i soldi in tasca in caso di "emergenza", e li "distraggono" dal mercato finanziario!!

[Larsen_EE]

per la cronaca, il giappone, col debito al 250%, ha dato 860€ per ogni cittadino residente per l'emergenza covid (934,6 miliardi di euro), pare pari al 20% del pil come spesa nazionale.

qui stanno a chiacchierare su "aiuti" (finanziamenti) europei da 200 miseri miliardi? che produrranno si altro debito, altri interessi, e quindi produrranno altro denaro dal nulla.

la differenza?
che sono padroni a casa loro, e che non c'e' una banca sovranazionale che li taglieggia.

[Andy96]

per la cronaca, il giappone, col debito al 250%, ha dato 860€ per ogni cittadino residente per l'emergenza covid (934,6 miliardi di euro), pare pari al 20% del pil come spesa nazionale.

qui stanno a chiacchierare su "aiuti" (finanziamenti) europei da 200 miseri miliardi? che produrranno si altro debito, altri interessi, e quindi produrranno altro denaro dal nulla.

la differenza?
che sono padroni a casa loro, e che non c'e' una banca sovranazionale che li taglieggia.

[springer]

la differenza?
che sono padroni a casa loro, e che non c'e' una banca sovranazionale che li taglieggia.

Più che giusto.
Il debito giapponese, enorme, è solo per il 10% in mano a investitori esteri, il resto è tutto in casa loro, Investitori istituzionali, Bank of Japan ecc.
Diverso se uno ha un debito con mamma e papà invece che con lo strozzino del piano di sotto.
Eh

[Andy96]

Più che giusto.
Il debito giapponese, enorme, è solo per il 10% in mano a investitori esteri, il resto è tutto in casa loro, Investitori istituzionali, Bank of Japan ecc.
Diverso se uno ha un debito con mamma e papà invece che con lo strozzino del piano di sotto.
Eh

Pensa che in un paese sovrano, le tasse sarebbero pure inutili visto che i soldi se li crea.

Se guardi il video più su, lo spiega bene.

[Mr.Molla]

Più che giusto.
Il debito giapponese, enorme, è solo per il 10% in mano a investitori esteri, il resto è tutto in casa loro, Investitori istituzionali, Bank of Japan ecc.
Diverso se uno ha un debito con mamma e papà invece che con lo strozzino del piano di sotto.
Eh

Anche noi avevamo un debito che in stragrande maggioranza era Italiano ... con la Globalizzazione i Creditori si sono spostati all'estero ... sempre Italiani sono ma diventati stranieri e protetti da BCE & Co. ... e non solo in Italia è successo questo ... altri paesi come Germania e Francia sono gli ideatori, ma almeno rimangono nazionalisti

[Larsen_EE]

infatti il problema e' quello... quando c'era la lira, lo stato emetteva titoli per finanziare la spesa pubblica, e chi li comprava eravamo noi italiani.
perche' all'estero non si fidavano della "liretta"...

poi e' arrivato l'euro del cazzo, ed ecco che e' partita la speculazione sull'italia... titoli di stato a poco, che pero' per essere appetibili, devono generare interessi "interessanti", per la gioia delle banche.
e adesso i titoli di stato, invece che essere offerti ai cittadini, vengono trattati direttamente tra banche.

e i titoli di stato che vendevano ai cittadini, in lire, in minima percentuale venivano poi incassati, ma spesso alla scadenza rinnovati e reinvestiti, cosi' che alla fine il capitale da restituire fosse sempre una minima percentuale.
e' come se tutti i correntisti di una qualsiasi banca andassero a ritirare i soldi... non ci sono, non esistono quei soldi... nessuna banca al mondo puo' liquidare il denaro che ha formalmente in carico.

con l'euro invece i titoli di stato non li controlli piu'... se vogliono incularti, come hanno fatto nel 2011, iniziano a venderli a nastro tra banche, e il tuo titolo crolla... ma non gli interessi che devi pagarci sopra... e quando sono crollati, tu devi emetterne altri per coprire le perdite, ed ecco che arriva "il soccorso europeo", che sono cosi' gentili da ricomprarne ancora... cosi' le tue palle sono sempre piu' in mano loro.

questa e' l'europa... se decidono di affossare un paese, perche' magari mette a rischio qualche loro aspetto commerciale (vedi i contratti con la russia fatti dal governo berlusconi ad esempio...), lo possono fare in una notte.

il problema greco e' che il loro pil non era in grado di sostenere la spesa interna... il nostro si... noi non siamo in grado di pagare gli interessi sul debito (estero), ma se semplicemente smettessimo di pagarli, produrremmo ancora abbastanza internamente per autostenerci.

[ventottoore]

il giappone sta al 250% con disoccupazione al 2.5% e praticamente zero criminalita' (rispetto a noi) "l'europa dice"... certo che dice... chi se ne frega di quello che dice l'europa appunto?
tu lo sai vero che il nostro pil copre abbondantemente la spesa pubblica? ma quello che non copre sono gli interessi sul debito imposto da altri?
non c'entra un tubo l'assistenzialismo interno, i soldi li abbiamo per potercelo permettere anche a livelli piu' alti, ma questo andrebbe a dare fastidio a francia e germania, perche' sono soldi che non entrano nel circolo finanziario della bce, ma "solo" all'interno delle rispettive nazioni.
ed e' quello che non vogliono.

in grecia mi sa che non hai capito bene cos'e' successo... senza contare che c'e' una differenza enorme tra l'italia e tutti gli altri paesi che hai citato: gli italiani i soldi li hanno da parte, ed e' questo che non piace all'europa.
il denaro, per la bce, deve essere in circolo, non e' accettabile che un paese tenga immobilizzata una valanga di miliardi in risparmio privato.

il sistema rossi e' quello americano, quello che piace alla bce, perche' rossi per mantenersi continua a servirsi di prodotti finanziari, ed e' rossi che la bce vuole, perche' su ogni cosa che rossi fa, una parte finisce nel "denaro inventato", ovvero quello preferito dalla finanza: slegato da ogni produzione, che in sostanza produce se stesso.

l'italia invece e' come i verdi... ed e' quello che non piace alla bce... perche' verdi i soldi se li tiene sul conto corrente, non si fida di fondi d'investimento, men che meno delle azioni, e mannaggia a lui, compra solo con i soldi "in bocca"!!!
ma come si permette questo verdi?? ma siamo matti? manco un tv con finanziamento?? e io come li "invento" i soldi???

e' questo il problema, e' che ti raccontano che l'italia e' fatta dalla famiglia rossi, che e' quello che loro vorrebbero, mentre invece, e anche per questo che non c'e' verso che possano mandarci in default, l'italia e' la famiglia verdi... stronzi infami che si tengono i soldi in tasca in caso di "emergenza", e li "distraggono" dal mercato finanziario!!

non ti seguo, dici che ci fanno fare debito (chi l'europa che ci chiede da anni di stare mattenta al debito con procedure di infrazione!?) perchè così poi ci fanno pagare gli interessi e ci guadagnano (sempre chi? o che cosa?)
i tassi di interesse non li decide la sovranità monetaria, li decidono i mercati (rivedti chessò argentina) i risparmi delle persone centrano marginalmente (fiche non metti una patrimoniale all'incirca) col debito che fa uno stato...
purtroppo l'italia è la famiglia rossi, è il nonno seduto a tavola con i nipoti che hanno 10 euro nel salvadanaio e che non toccano mentre che il nonno sperpera in soldi che non ha!
comunque ok la ricetta mi sembra semplice torniamo alla nostra sovranità monetaria, stampiamo un po di lire (o se volgiamo tornare ai sesterzi bene comuqnue) così facciamo crollare il valore della stessa e continiuamo a far debito poi qualcuno lo ripagherà
L'america puo ancora far debito perchè è l aprima potenza mondiale (e manco lei se la passa troppo bene!) e perchè cia le bombe atmiche

e poi veramente perchè o voi parlate sempre all'inpersonlae: chi "ci racconta"?? chi ci fa fare debito??
chi sono li vogli oconoscere? i rettiliani? i vegani?? i terrcentristi-vegnpopolari!??

[LucaDB6]

Pensa che in un paese sovrano, le tasse sarebbero pure inutili visto che i soldi se li crea.

Se guardi il video più su, lo spiega bene.

E l'inflazione?

[Andy96]

E l'inflazione?

C'è modo di gestirla.
Il video lo spiega.