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Effetti avversi in Germania.

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    #16
    ISS smentisce AIFA Tedesca .... buaahahahahahahahaha

    Con tutte le restrizioni e obblighi che abbiamo avuto, siamo I PEGGIORI AL MONDO
    In Svezia senza rotture di cojoni hanno numeri decisamente migliori dei nostri, e pure del resto Europa ... ma ISS ci dice che noi a fare come la Svezia saremmo morti tutti ...

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      #17
      Originally posted by Rix View Post
      Conosco anche io chi lo ha preso e chi no... e chi lo ha preso non è che se l'è andato a cercare

      Prenderlo non è una colpa, ed ammenochè non ti isoli dal mondo, non hai la certezza di non prenderlo
      Si ma tu parti dal presupposto che se prendi il covid sei morto.. Quando è tutto l'opposto, specialmente se hai meno di 40 anni.
      Non è una tragedia prendere l'influenza, anzi, rinforza il tuo organismo.

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        #18
        io parto dal presupposto che è meglio prevenire che curare e che chi ha avuto problemi col covid è in numero decisamente maggiore di chi ha avuto problemi col vaccino
        poi... non è una tragedia ora, con la variante attuale, ma le prime 2 erano belle toste
        Last edited by Rix; 17-05-22, 08:32.

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          #19
          Originally posted by Mr.Molla View Post
          ISS smentisce AIFA Tedesca .... buaahahahahahahahaha

          Con tutte le restrizioni e obblighi che abbiamo avuto, siamo I PEGGIORI AL MONDO
          In Svezia senza rotture di cojoni hanno numeri decisamente migliori dei nostri, e pure del resto Europa ... ma ISS ci dice che noi a fare come la Svezia saremmo morti tutti ...
          si è anche vero che in svezia hanno potuto fare in quel modo perchè la gente rispetta le regole
          qua il 50% delle mascherine è sotto il naso ed una buona percentuale la porta sul gominto...
          qua durante la prima ondata la gente faceva i pranzi di condominio sui tetti....

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            #20
            Originally posted by Mr.Molla View Post
            ISS smentisce AIFA Tedesca .... buaahahahahahahahaha

            Con tutte le restrizioni e obblighi che abbiamo avuto, siamo I PEGGIORI AL MONDO
            In Svezia senza rotture di cojoni hanno numeri decisamente migliori dei nostri, e pure del resto Europa ... ma ISS ci dice che noi a fare come la Svezia saremmo morti tutti ...
            Personalmente sono grato alla gestione italiana della pandemia, perché mi ha permesso di raggiungere una maggior consapevolezza della società in cui siamo immersi e ciò mi da la grande opportunità di poter predisporre delle contromisure a tutela della mia libertà.

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              #21
              Posto che in Korea del Nord non puoi avere dati certi a causa della situazione politica, si stima milione e duecentomila casi da un focolaio dell'8 maggio, nonostante loro abbiano chiuso gli ingressi (dicono sia attivato con i contrabbandieri)
              e loro sono senza nemmeno un vaccinato e senza restrizioni

              e poi quella che è entrata è la variante omicron, pensa se fosse stata la delta, che strage

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                #22
                Originally posted by reddummies View Post

                "Complessivamente, durante il periodo analizzato(inizio 2021\primavera 2022), sono stati evitati circa 8 milioni di casi, oltre 500mila ricoveri, oltre 55mila ricoveri in terapia intensiva e circa 150mila decessi. La distribuzione degli eventi evitati non è stata omogenea durante il periodo studiato. Nella prima metà del 2021, a causa della bassa copertura vaccinale, il numero di eventi evitati è stato limitato, mentre nella seconda metà del 2021 e nel mese di gennaio 2022 si stima che la vaccinazione abbia evitato più della metà degli eventi attesi." - Report effettuato da Istituto Superiore di Sanità.

                Eventi avversi gravi stimati, come da articolo postato, sono 1% dei vaccinati. Di questo 1%, 80% si risolve in 3/6 mesi.

                Secondo i dati di google, in Italia hanno completato la vaccinazione l'80% della popolazione, quindi se consideriamo gli eventi avversi gravi contro le ricoveri\terapie intensive\morti evitate, il vaccino ha più benefici che danni, senza considerare che nel articolo postato si parla di eventi avversi risolti in 3/6 mesi pari all'80%, e del 20% "durano molto più a lungo", quindi non hanno dati sulla mortalità causata dal vaccino, o è pari a 0? in questo caso il confronto sarebbe palesemente a favore del vaccino, salvare 150.000 vite, contro 480.000 reazioni non mortali, di cui 384.000 risolti entro 3/6 mesi.

                Concordo con la chiusura dell'articolo che propone maggior controllo sugli eventi avversi, in modo da poter migliorare ancora di più i vaccini che già hanno fatto un ottimo lavoro fino ad ora, ma sono anche abbastanza certo che sia già cosi, i trial scientifici non vengono fatti a caso.
                Scusa la curiosità, ma come si fa ad effettuare una stima.del genere? In base ai dati di quale storico?

                In Sudafrica col 27% della popolazione vaccinata (prima.di Natale21) ci sono stati molti meno casi/morti che in Italia... giusto per tirar fuori qualche dato opposto ai nostri...

                Questi dati sui casi/ospedalizzazioni/morti evitati, sono solo propaganda

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                  #23
                  Originally posted by michi14 View Post

                  Eccomi, sono vaccinato con tre dosi, come tutti nella mia famiglia, e stiamo da di*.....
                  Mia moglie, mi babbo e io abbiamo preso il covid a Pasqua, non abbiamo di fatto avuto niente, nessun sintomo, siamo solo stati a casa 7 GG.
                  Tutti i miei conoscenti vaccinati, stanno bene.
                  Di più, non so....
                  Io non sono vaccinato, ho preso il covid ed ho avuto zero sintomi, miei amici vaccinati non hanno effetti collaterali, alcuni amici che hanno.preso.il covid, nonostante il vaccino, sono stati male... ma di effetti collaterali sono un amico ne ha avuti

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                    #24
                    Originally posted by Gianluca83 View Post

                    Scusa la curiosità, ma come si fa ad effettuare una stima.del genere? In base ai dati di quale storico?

                    In Sudafrica col 27% della popolazione vaccinata (prima.di Natale21) ci sono stati molti meno casi/morti che in Italia... giusto per tirar fuori qualche dato opposto ai nostri...

                    Questi dati sui casi/ospedalizzazioni/morti evitati, sono solo propaganda
                    Quei dati vengono ottenuti tramite studi di statistica, ossia con la matematica, poi se tu li consideri propaganda, non posso dirti nulla, tua opinione, ma non sono dati buttati li a caso.
                    Mi porti esempio del Sudafrica, e su google leggo che ha una popolazione pari all'Italia, circa 60.000.000 di persone, hanno avuto 3.89 milioni di casi con 101.000 morti, contro i 17.100.000 milioni di casi italiani con 165.000 morti.
                    Certo ad occhio la prima cosa che viene da dire è "questi non sono vaccinati, e hanno meno di un quarto dei nostri casi", ma hai notato che in Sud africa muore una persona ogni 38,5 casi, mentre in Italia ne muore una ogni 103.63 casi?
                    Dando dei dati per te opposti ai nostri (come per te sono propaganda quelli del ISS), hai appena dato un ulteriore conferma di quanto serva il vaccino contro questa epidemia.

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                      #25
                      Ma come fate ancora a paragonare Svezia e Italia...la densità di popolazione svedese è 1/10 di quella Italiana, ergo è meno facile il diffondersi di qualsiasi virus, aggiungiamo poi la disciplina e abbiamo il risultato. Non è che loro si sono "salvati" perché non hanno avuto le nostre restrizioni, ma perché hanno rispettato le regole e vivono più naturalmente distanziati rispetto a noi.
                      Ripeto, stiamo uscendo, a livello mondiale, fuori da questa pandemia grazie ai vaccini, il resto è solo fuffa.

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                        #26
                        Originally posted by reddummies View Post

                        Quei dati vengono ottenuti tramite studi di statistica, ossia con la matematica, poi se tu li consideri propaganda, non posso dirti nulla, tua opinione, ma non sono dati buttati li a caso.
                        Mi porti esempio del Sudafrica, e su google leggo che ha una popolazione pari all'Italia, circa 60.000.000 di persone, hanno avuto 3.89 milioni di casi con 101.000 morti, contro i 17.100.000 milioni di casi italiani con 165.000 morti.
                        Certo ad occhio la prima cosa che viene da dire è "questi non sono vaccinati, e hanno meno di un quarto dei nostri casi", ma hai notato che in Sud africa muore una persona ogni 38,5 casi, mentre in Italia ne muore una ogni 103.63 casi?
                        Dando dei dati per te opposti ai nostri (come per te sono propaganda quelli del ISS), hai appena dato un ulteriore conferma di quanto serva il vaccino contro questa epidemia.
                        Standing ovation!

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                          #27
                          Originally posted by reddummies View Post

                          Quei dati vengono ottenuti tramite studi di statistica, ossia con la matematica, poi se tu li consideri propaganda, non posso dirti nulla, tua opinione, ma non sono dati buttati li a caso.
                          Mi porti esempio del Sudafrica, e su google leggo che ha una popolazione pari all'Italia, circa 60.000.000 di persone, hanno avuto 3.89 milioni di casi con 101.000 morti, contro i 17.100.000 milioni di casi italiani con 165.000 morti.
                          Certo ad occhio la prima cosa che viene da dire è "questi non sono vaccinati, e hanno meno di un quarto dei nostri casi", ma hai notato che in Sud africa muore una persona ogni 38,5 casi, mentre in Italia ne muore una ogni 103.63 casi?
                          Dando dei dati per te opposti ai nostri (come per te sono propaganda quelli del ISS), hai appena dato un ulteriore conferma di quanto serva il vaccino contro questa epidemia.
                          Il numero dei casi è direttamente proporzionale al numero di tamponi... il numero dei morti invece al numero degli abitanti...

                          a me fa pensare di più perché li con 1/4 della popolazione vaccinata siano morti il 33% di persone in meno rispetto a noi che abbiamo vaccinato 9/10 della popolazione... ti sei fatto la stessa domanda?

                          questi semplici numeri rappresentano(secondo me) la propaganda

                          Ps non voglio criticare, ma i numeri vanno letti nel modo corretto, non in quello che fa più comodo

                          alem74 diciamo che sei lontano dal comprendere i numeri...red è più sveglio
                          Last edited by Gianluca83; 17-05-22, 09:56.

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                            #28
                            Originally posted by Gianluca83 View Post

                            Il numero dei casi è direttamente proporzionale al numero di tamponi... il numero dei morti invece al numero degli abitanti...

                            a me fa pensare di più perché li con 1/4 della popolazione vaccinata siano morti il 33% di persone in meno rispetto a noi che abbiamo vaccinato 9/10 della popolazione... ti sei fatto la stessa domanda?

                            questi semplici numeri rappresentano(secondo me) la propaganda

                            Ps non voglio criticare, ma i numeri vanno letti nel modo corretto, non in quello che fa più comodo

                            alem74 diciamo che sei lontano dal comprendere i numeri...red è più sveglio
                            Il numero dei morti, è legato ai numeri di casi, ossia se muori per covid, rientri anche nei casi di covid, quindi è giusto fare il rapporto tra casi e morti.
                            Se mettiamo in gioco il numero dei tamponi relazionato ai casi, possiamo andare a calcolare il tasso di infettività e indice Rt, dove l'Italia è sicuramente peggiore del Sudafrica, ma questo è molto legato anche al territorio in cui si sviluppa, un Sudafrica con una superficie di 1.221.000 km quadrati e una densità abitativa di 49/km2 ( noi abbiamo un territorio di 302.000 km2 e una densità di 189/km2), ha un arma naturale in più contro l'infettività di un virus che si trasmette con la vicinanza, ed il vaccino ormai è risaputo che purtroppo non ha una grande influenza sulla trasmissibilità del virus.

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                            • Font Size
                              #29
                              Anche la densità abitativa non è un parametro certo.
                              In Svezia e Sudafrica vivono per la maggior parte, nelle grandi città.

                              Vanno a lavoro, centri commerciali, bar e mezzi pubblici.

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                                #30
                                Originally posted by reddummies View Post

                                Il numero dei morti, è legato ai numeri di casi, ossia se muori per covid, rientri anche nei casi di covid, quindi è giusto fare il rapporto tra casi e morti.
                                Se mettiamo in gioco il numero dei tamponi relazionato ai casi, possiamo andare a calcolare il tasso di infettività e indice Rt, dove l'Italia è sicuramente peggiore del Sudafrica, ma questo è molto legato anche al territorio in cui si sviluppa, un Sudafrica con una superficie di 1.221.000 km quadrati e una densità abitativa di 49/km2 ( noi abbiamo un territorio di 302.000 km2 e una densità di 189/km2), ha un arma naturale in più contro l'infettività di un virus che si trasmette con la vicinanza, ed il vaccino ormai è risaputo che purtroppo non ha una grande influenza sulla trasmissibilità del virus.
                                Giusto per farti capire che i conteggi che fai sono poco sensati, ti porto i dati di alcune regioni italiane:

                                Percentuali morti rispetto ai casi

                                Lombardia:
                                10miliomi abitanti 420ab per km2, 1,4% tasso mortalità covid rispetto ai casi

                                Friuli Venezia Giulia
                                1,2 milioni di abitanti 150ab per km2, 1.34% tasso mortalità covid rispetto ai casi

                                Lazio
                                5,7 milioni di abitanti 334ab km2, 0,7% tasso mortalità covid rispetto ai casi

                                Molise
                                305mila abitanti 67ab km2, 1% tasso mortalità covid rispetto ai casi

                                Percentuali morti rispetto alla popolazione

                                Lombardia 0,4%

                                Friuli Venezia Giulia 0,4%

                                Lazio 0,2%

                                Molise 0,2%

                                Questo per farti capire che non è logico il tuo conteggio in base alla densità
                                Last edited by Gianluca83; 17-05-22, 11:03.

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