Ferrari SF90 Stradale

[marcodg]

lo sono da anni sia con le berlinette a motore centrale sia con motore anteriore.
il V8 biturbo di quest'auto ? lo stesso che equipaggia la 488 GTB con 720 cv che vince da anni premi su premi.

il V12 aspirato della superfast da 800 cv poi ? un monumento di meccanica.

Assolutamente d'accordo ma erano circa i cavalli di competitors simili come Porsche, Lambo o McLaren.
Qua su una berlinetta media di normale produzione avere 1000 cv credo sia alzare l' l'asticella. Oltretutto con interni rivisti e secondo me molto belli.
Costosa ma bella

[interceptor79]

Assolutamente d'accordo ma erano circa i cavalli di competitors simili come Porsche, Lambo o McLaren.
Qua su una berlinetta media di normale produzione avere 1000 cv credo sia alzare l' l'asticella. Oltretutto con interni rivisti e secondo me molto belli.
Costosa ma bella

col V8 biturbo credo ci si sia avvicinata solo Mc Laren a 700 e passa cavalli,per arrivarci Lambo usa un V12 aspirato da 6 litri e Pagani addirittura 6 litri v12 biturbo,quando questo ? un 4,5 litri.

ah si il flat six della GT2 Porsche anche.


il V12 6,5 litri invece ? irraggiungibile,da 100 cv di distacco al parigrado Lambo e concorrenza varia

[ReLuca]

col V8 biturbo credo ci si sia avvicinata solo Mc Laren a 700 e passa cavalli,per arrivarci Lambo usa un V12 aspirato da 6 litri e Pagani addirittura 6 litri v12 biturbo,quando questo ? un 4,5 litri.

ah si il flat six della GT2 Porsche anche.


il V12 6,5 litri invece ? irraggiungibile,da 100 cv di distacco al parigrado Lambo e concorrenza varia

Mclaren con la senna ha ottenuto una potenza specifica maggiore della ferrari, se non erro. Porsche inferiore, ma va detto che non parliamo di un v8 in quel caso ed ? un vero miracolo si siano avvicinati cos? tanto.

[Lele-R1-Crash]

Beh la potenza specifica ottenibile ? ancora molto di pi? di questa ... basti pensare a quanti Cv tolgono da una moto facendo girare il motore in pi? in alto .

[interceptor79]

nei motori turbo non serve cercare pi? giri in alto.

teoricamente aumentando la pressione all'infinito possono aumentare i cv di conseguenza,l'unico limite ? meccanico

[Lele-R1-Crash]

nei motori turbo non serve cercare pi? giri in alto.

teoricamente aumentando la pressione all'infinito possono aumentare i cv di conseguenza,l'unico limite ? meccanico

Si questo ? ovvio perch? migliorano il rendimento (che in un 4T ? piuttosto scarso) .

Ma se da un 1000 si levano oltre 200Cv ...

[interceptor79]

Si questo ? ovvio perch? migliorano il rendimento (che in un 4T ? piuttosto scarso) .

Ma se da un 1000 si levano oltre 200Cv ...

si si ok ma era per dire che l'aspirato ? limitato da una portata massima in aspirazione che ? tot e pi? di tanto non si pu? migliorare,percui per cercare cv bisogna elevare il numero di giri e migliorando il sistema di iniezione oltre alla distribuzione,ma oltre un certo livello diventa antieconomico perch? la soglia di cv ? sempre pi? ristretta.

[ReLuca]

Se preferite si pu? vedere alla bmep massima, ma la solfa ? sempre quella, circa

[Lele-R1-Crash]

si si ok ma era per dire che l'aspirato ? limitato da una portata massima in aspirazione che ? tot e pi? di tanto non si pu? migliorare,percui per cercare cv bisogna elevare il numero di giri e migliorando il sistema di iniezione oltre alla distribuzione,ma oltre un certo livello diventa antieconomico perch? la soglia di cv ? sempre pi? ristretta.

Giusto per fare i precisini , il rendimento di un motore mi pare si riferisca a quanto combustibile viene effettivamente bruciato rispetto a quello erogato . Ovvero nel ciclo di "caricamento/svuotamento" della camera di combustione , il turbo ha la funzione di velocizzare l'espulsione dei gas combusti in modo da aumentare la percentuale di aria/miscela fresco per il nuovo ciclo . Questo ? il motivo per cui un motore cui ? applicato il turbo riesce a dare pi? potenza anche a minor regime di rotazione diminuendo cosi l'inevitabile maggiore usura data dal regime di rotazione .
Sbaglio ?

[marcodg]

Giusto per fare i precisini , il rendimento di un motore mi pare si riferisca a quanto combustibile viene effettivamente bruciato rispetto a quello erogato . Ovvero nel ciclo di "caricamento/svuotamento" della camera di combustione , il turbo ha la funzione di velocizzare l'espulsione dei gas combusti in modo da aumentare la percentuale di aria/miscela fresco per il nuovo ciclo . Questo ? il motivo per cui un motore cui ? applicato il turbo riesce a dare pi? potenza anche a minor regime di rotazione diminuendo cosi l'inevitabile maggiore usura data dal regime di rotazione .
Sbaglio ?

Ma il motore turbo subisce temperature e pressioni pi? elevate per?.....

[interceptor79]

Giusto per fare i precisini , il rendimento di un motore mi pare si riferisca a quanto combustibile viene effettivamente bruciato rispetto a quello erogato . Ovvero nel ciclo di "caricamento/svuotamento" della camera di combustione , il turbo ha la funzione di velocizzare l'espulsione dei gas combusti in modo da aumentare la percentuale di aria/miscela fresco per il nuovo ciclo . Questo ? il motivo per cui un motore cui ? applicato il turbo riesce a dare pi? potenza anche a minor regime di rotazione diminuendo cosi l'inevitabile maggiore usura data dal regime di rotazione .
Sbaglio ?

la turbina ? in scarico e viene azionata dai gas di scarico.

ruotando fa girare la girante del compressore (che ? coassiale a quella della turbina) montata in aspirazione.

questo permette di immettere molta pi? aria in aspirazione.

tanto pi? gira forte la girante allo scarico tanto pi? forte girer? quella in aspirazione aumentando sempre di pi? la portata in aspirazione.

alzando la pressione di sovralimentazione N volte tanto aumentano i cv.

mentra un aspirato pu? contare solo la portata naturale che ? fissa (o leggermente aumentata da airbox speciali quando vanno in pressione).

l'unico limite del motore turbo se esageri ? la rottura del motore stesso,infatti si cala la compressione anzich? aumentarla come sugli aspirati.

[Lele-R1-Crash]

la turbina ? in scarico e viene azionata dai gas di scarico.

ruotando fa girare la girante del compressore (che ? coassiale a quella della turbina) montata in aspirazione.

questo permette di immettere molta pi? aria in aspirazione.

tanto pi? gira forte la girante allo scarico tanto pi? forte girer? quella in aspirazione aumentando sempre di pi? la portata in aspirazione.

alzando la pressione di sovralimentazione N volte tanto aumentano i cv.

mentra un aspirato pu? contare solo la portata naturale che ? fissa (o leggermente aumentata da airbox speciali quando vanno in pressione).

l'unico limite del motore turbo se esageri ? la rottura del motore stesso,infatti si cala la compressione anzich? aumentarla come sugli aspirati.

Che viene azionata dai gas di scarico ? ovvio altrimenti avremmo un cane che si morde la coda .
Ma la turbina ? in scarico mi giunge nuova ... io sapevo che era dava aiuto all'aspirazione e non allo scarico .

L'aspirato , come dice il nome ? il pistone in discesa con valvole aperte che "aspira" l'aria ... l'airbox aiuta solo convogliando opportunatamente l'aria in modo da creare un "mini" effetto turbo .

[interceptor79]

Che viene azionata dai gas di scarico ? ovvio altrimenti avremmo un cane che si morde la coda .
Ma la turbina ? in scarico mi giunge nuova ... io sapevo che era dava aiuto all'aspirazione e non allo scarico .

L'aspirato , come dice il nome ? il pistone in discesa con valvole aperte che "aspira" l'aria ... l'airbox aiuta solo convogliando opportunatamente l'aria in modo da creare un "mini" effetto turbo .

la turbina viene azionata dai gas di scarico e fa ruotare il compressore in aspirazione. da qui il termine Turbo-Compressore.

il termine aspirato non si riferisce al ciclo ma semplicemente al fatto che ? ad aspirazione naturale mentre il sovralimentato ? ad aspirazione forzata,tutto qui.

[ReLuca]

Che viene azionata dai gas di scarico ? ovvio altrimenti avremmo un cane che si morde la coda .
Ma la turbina ? in scarico mi giunge nuova ... io sapevo che era dava aiuto all'aspirazione e non allo scarico .

L'aspirato , come dice il nome ? il pistone in discesa con valvole aperte che "aspira" l'aria ... l'airbox aiuta solo convogliando opportunatamente l'aria in modo da creare un "mini" effetto turbo .

? purtroppo diceria comune fare riferimento ai motori "turbo" e nell'immaginario collettivo ? il turbo che conferisce maggior potenza. Tuttavia, come dice interceptor, il turbo, sfruttando l'espansione dei gas di scarico, si mette in rotazione portandosi dietro il compressore, montato in aspirazione e solidale (per ora) con la girante del turbo.

Al contrario di come dicevi, il turbo non favorisce la fuoriuscita dei gas di scarico, n? migliora il rendimento meccanico del motore (semmai lo peggiora per via dell'attrito relativo al turbo compressore stesso), migliora invece il rendimento volumetrico, motivo per il quale si ottengono potenze specifiche assurde, rispetto ad un aspirato.

Il turbo ha vari limiti. Il minore dei quali ? il turbo lag. La resistenza meccanica dei componenti del motore, dovuta alla sovralimentazione ? anche un altro limite molto importante, ma sinceramente considererei come vero limite del turbo (parliamo a livello stradale) le temperature in ingresso turbina. Infatti quello ? un aspetto davvero critico sul quale le case studiano mesi e anni per trovare il miglior compromesso. La prima parte che salta in un motore turbocompresso ? proprio la turbina, solitamente.


PS: interceptor dire che pi? gira veloce il turbo pi? hai sovralimentazione non ? corretto, nemmeno completamente sbagliato ma ? una semplificazione abbastanza grande. Entro certi limiti vale ci? che dici ma ? uno spettro di funzionamento abbastanza ristretto

[Lele-R1-Crash]

la turbina viene azionata dai gas di scarico e fa ruotare il compressore in aspirazione. da qui il termine Turbo-Compressore.

il termine aspirato non si riferisce al ciclo ma semplicemente al fatto che ? ad aspirazione naturale mentre il sovralimentato ? ad aspirazione forzata,tutto qui.

E non ? quello che ho scritto io pi? tecnicamente