Ma Bagnaia sta davvero sottoperformando?

[ReLuca]

Come da titolo, vorrei fare un gioco con voi. Vorrei far sparire Marc Marquez Facciamo finta che Marc evapori e sparisca nell'etere, assieme ai suoi risultati, come sarebbe il palmares 2025 di Bagnaia? Metto qui sotto nell'ordine GP, Sprint e Gara

THAI 2-2
ARG 2-3
TEX 2-1
QAT 7-1
ESP 2-2
FRA Rit.-15
UK 5-Rit.
ARA 2-2
ITA 2-3
NED 4-2
GER 11-2
CZECH 8-3

A me sembra un avvio di stagione decisamente migliore del 2022 e più costante, ma con meno picchi, del 2023. In effetti, considerando i risultati reali del 2025, ad oggi Pecco ha 86 punti in più del 2023 dopo lo stesso numero di gare.
Ma non potrebbe essere che semplicemente Pecco stia correndo al suo livello? Marc e la concorrenza che si avvicina rendono tutto più complicato, ma non sarà mica che Pecco sta semplicemente facendo il suo e la delusione cocente ha origine solo e soltanto dal confronto impari con Marc?

Oltretutto diciamo da mesi che le prestazioni di Alex siano sintomo di uno stato di forma eccezionale e che questo non sia il suo livello, che sia solo un anno in grazia divina. Poi sento praticamente le stesse persone parlare delle 11 vitorie di Pecco nel 2024.
E se il 2024 fosse stato il canto del cigno di Pecco e il suo livello sia molto più simile a 2022-2023? Vista così Pecco sta semplicemente facendo il suo, quest'anno.

La mancanza di feeling? Fate a pugni con un bambino di 10 anni e vincete. Fate a pugni col campione dei pesi massimi e le prendete. Le schivate che facevate col bambino non funzionano più i vostri movimenti tutto all'improvviso sembrano passati da fulminei a lentissimi. Cosa è cambiato in voi? Quello che facevate prima non basta più dovete spingervi oltre. Il feeling indubbiamente è diverso, ma forse semplicemente perchè state uscendo dalla vostra comfort zone e state provando a fare cose che mai prima avevate dovuto fare.

Sarà mica questo il problema irrisolvibile del feeling di Pecco?

[Fafnir]

Bagnaia è meglio di Alex Marquez, oltretutto sono piloti di una certa età quindi non mi aspetto né peggioramenti né miglioramenti repentini da un anno all'altro.
Può essere che Alex sia in stato di grazia e con una moto un poco migliore, Bagnaia sia demoralizzato e con una moto un po' più difficile.

Comunque in linea di massima si, il livello di Bagnaia non è molto superiore a questo, magari sarebbe più normale vederlo quasi sempre secondo, dico quasi perché Aprilia ormai è lì e Bezzecchi insieme ad acosta potrebbero essere un problema per lui

[luciocabrio]

Come da titolo, vorrei fare un gioco con voi. Vorrei far sparire Marc Marquez Facciamo finta che Marc evapori e sparisca nell'etere, assieme ai suoi risultati, come sarebbe il palmares 2025 di Bagnaia? Metto qui sotto nell'ordine GP, Sprint e Gara

THAI 2-2
ARG 2-3
TEX 2-1
QAT 7-1
ESP 2-2
FRA Rit.-15
UK 5-Rit.
ARA 2-2
ITA 2-3
NED 4-2
GER 11-2
CZECH 8-3

A me sembra un avvio di stagione decisamente migliore del 2022 e più costante, ma con meno picchi, del 2023. In effetti, considerando i risultati reali del 2025, ad oggi Pecco ha 86 punti in più del 2023 dopo lo stesso numero di gare.
Ma non potrebbe essere che semplicemente Pecco stia correndo al suo livello? Marc e la concorrenza che si avvicina rendono tutto più complicato, ma non sarà mica che Pecco sta semplicemente facendo il suo e la delusione cocente ha origine solo e soltanto dal confronto impari con Marc?

Oltretutto diciamo da mesi che le prestazioni di Alex siano sintomo di uno stato di forma eccezionale e che questo non sia il suo livello, che sia solo un anno in grazia divina. Poi sento praticamente le stesse persone parlare delle 11 vitorie di Pecco nel 2024.
E se il 2024 fosse stato il canto del cigno di Pecco e il suo livello sia molto più simile a 2022-2023? Vista così Pecco sta semplicemente facendo il suo, quest'anno.

La mancanza di feeling? Fate a pugni con un bambino di 10 anni e vincete. Fate a pugni col campione dei pesi massimi e le prendete. Le schivate che facevate col bambino non funzionano più i vostri movimenti tutto all'improvviso sembrano passati da fulminei a lentissimi. Cosa è cambiato in voi? Quello che facevate prima non basta più dovete spingervi oltre. Il feeling indubbiamente è diverso, ma forse semplicemente perchè state uscendo dalla vostra comfort zone e state provando a fare cose che mai prima avevate dovuto fare.

Sarà mica questo il problema irrisolvibile del feeling di Pecco?

invece che scrivere righe e righe di elucubrazioni basterebbe vedere una gara (tolti quei 4\5 giri al mugello)di qpecco qwuest'anno ,contro le gare viste dal 2020 a oggi e guardare una qualsiasi staccata.
li potrai vedere il problema.
Se gli togli la staccata e inserimento diventa un pilota normale

[Bimbominkialover]

Bagnaia è meglio di Alex Marquez, oltretutto sono piloti di una certa età quindi non mi aspetto né peggioramenti né miglioramenti repentini da un anno all'altro.
Può essere che Alex sia in stato di grazia e con una moto un poco migliore, Bagnaia sia demoralizzato e con una moto un po' più difficile.

Comunque in linea di massima si, il livello di Bagnaia non è molto superiore a questo, magari sarebbe più normale vederlo quasi sempre secondo, dico quasi perché Aprilia ormai è lì e Bezzecchi insieme ad acosta potrebbero essere un problema per lui

Perfetto direi

[Pheel]

In questo momento anche Marc è su un altro pianeta per tutti

Bagnaia sembra proprio averla data su, vediamo dopo le ferie

[RatInACage]

E' a galla in classifica perchè quest'anno non cade più, ma basta vederlo in pista per vedere un lontano parente di Bagnaia

[ReLuca]

invece che scrivere righe e righe di elucubrazioni basterebbe vedere una gara (tolti quei 4\5 giri al mugello)di qpecco qwuest'anno ,contro le gare viste dal 2020 a oggi e guardare una qualsiasi staccata.
li potrai vedere il problema.
Se gli togli la staccata e inserimento diventa un pilota normale

A me invece sembra che si stia ingigantendo un problema molto meno grosso di quello che è realmente.

Come detto da altri, secondo me il livello di Bagnaia non è troppo lontano da quello che stiamo già vedendo, i numeri lo confermano e se togliamo di mezzo marc dalla griglia le prestazioni di bagnaia non sarebbero male, oggi staremmo parlando di un mondiale di costanza, un pecco maturato che pur riesce a portarsi a casa qualche vittoria, nonostante gli avversari più vicini del solito.

I costanti e "colossali" problemi di feeling sono dovuti a qualche cambiamento minimo tecnico indigesto al pilota di Chivasso e a un dover spingere di più per reggere un passo che semplicemente non è suo e da qui il discomfort/mancanza di feeling.

Il 2024 non è detto che sia il vero Bagnaia, magari il 2024 per Bagnaia è stato quello che per Alex è il 2025, un anno in stato di grazia.
Ma il suo livello potrebbe essere l'incostanza del 2023-22, i mondiali vinti all'ultima gara pur con un divario tecnico a mio parere superiore a quello che ducati ha oggi.

PS: se bastassero gli occhi per giudicare la velocità di un pilota non servirebbero le telemetrie. Se guardiamo Marc con la honda e Marc oggi, verrebbe da pensare che oggi stia passeggiando e sia ormai prossimo alla pensione e che si caga sotto a fare traversi. La minor cattiveria apparente in ingresso di Pecco che si vede ad ogcchio nudo non deve necessariamente corrispondere ad una guida meno efficace. Questo è quello che dice lui per giustificare prestazioni in ombra rispetto al suo compagno che però, non esistesse, non sarebbero poi prestazioni così male, rispetto a quanto ci ha abituato.

[Sgarione]

Bagnaia vale di più di quello che sta facendo.
Penso che il suo problema sia una sinergia negativa tra una questione tecnica e una questione mentale.
Comunque qualcosa di tecnico c'è, perché si vede proprio da come guida che non è del tutto a posto.

[ReLuca]

E' a galla in classifica perchè quest'anno non cade più, ma basta vederlo in pista per vedere un lontano parente di Bagnaia

A metà campionato, senza Marc, avrebbe:

• 2 vittorie lunghe
• 5 secondi posti nelle lunghe e 6 nelle sprint
• 3 terzi posti nelle lunghe.

10 podi lunghi su 12 gare, 6 su 12 sulle sprint.
Più qualche piazzamento mediocre, come ha sempre fatto ed è solito fare.

E questo non vi sembra il solito Bagnaia? Ricordiamoci che come dice Dall'Igna gli avversari si stanno avvicinando (e direi che era ovvio dato che i regolamenti li aiutano a farlo) e che le altre ducati vecchie ora sono delle 24 e con la 25 ci sono poche differenze.

[ReLuca]

Bagnaia vale di più di quello che sta facendo.
Penso che il suo problema sia una sinergia negativa tra una questione tecnica e una questione mentale.
Comunque qualcosa di tecnico c'è, perché si vede proprio da come guida che non è del tutto a posto.

Penso anche io ci sia, ma credo sia un'inezia talmente piccola, che se non ci fosse un Marc ruollo compressore a "tarare il metro", oggi staremmo parlando di un grande bagnaia che guida sopra i problemi e che ha imparato a trovare costanza ed efficacia nonostante qualche dettaglio tecnico non congeniale.

[Gianluca83]

invece che scrivere righe e righe di elucubrazioni basterebbe vedere una gara (tolti quei 4\5 giri al mugello)di qpecco qwuest'anno ,contro le gare viste dal 2020 a oggi e guardare una qualsiasi staccata.
li potrai vedere il problema.
Se gli togli la staccata e inserimento diventa un pilota normale

Anche nel 2024, MM con la 23 (ma anche Acosta), lo ha bastonato spesso in staccata, quindi non diciamo assurdità…

[iraz]

Io penso che sia superiore di livello rispetto ai risultati.

Non basta togliere Marc, ma bisogna guardare anche il resto della truppa.

Morbido che è rinato, Alex Marquez che è diventato un campione (e appunto, tolto il fratello sarebbe primo).

Vinales sembrava spacciato ad andare in KTM ed invece è andata meglio di ogni aspettativa (non ci avrei scommesso manzo un soldino del monopoli).

Zarco bastona le Honda ufficiali.

Ci sono tantissimi fattori, e ricordando il nostro "maestro" MrMolla, un pilota non è che disimpara di guidare.

Sicuramente la situazione non è solo colpa della moto, anzi, tutt'altro. ma come scritto da luciocabrio basta guardare come guida nel 2025 e riguardare le gare del 2024 e sembrano due piloti diversi.
Io lo continuo a vedere che non chiude le curve (anche a Brno Acosta e lui facevano linee diverse).

Il fatto che abbia più punti sia perché l'anno scorso cadeva di più, ora rischia meno ed è partito con mentalità "conservativa ". Probabilmente forse troppo e questo lo sta penalizzando.
Mettiamoci che, appena sente qualcosa che non gli garba invece che continuare a spingere, va più lento ed ecco che i decimi si accumulano.
Vederlo che manco prova a sorpassare è emblematico.

[samvise]

E' a galla in classifica perchè quest'anno non cade più, ma basta vederlo in pista per vedere un lontano parente di Bagnaia

E' rinunciatario, raramente (mugello) ha dato 2 beccate, ma poi si è preso la tranvata nei denti e Marc ha fatto capire.... se vuoi alzo il ritmo e la lanci ( perso anteriore alla bucine quando stava davanti, restato su per miracolo), almeno porta punti a casa e magari di culo, arriva secondo.

[RatInACage]

A metà campionato, senza Marc, avrebbe:

• 2 vittorie lunghe
• 5 secondi posti nelle lunghe e 6 nelle sprint
• 3 terzi posti nelle lunghe.

10 podi lunghi su 12 gare, 6 su 12 sulle sprint.
Più qualche piazzamento mediocre, come ha sempre fatto ed è solito fare.

E questo non vi sembra il solito Bagnaia? Ricordiamoci che come dice Dall'Igna gli avversari si stanno avvicinando (e direi che era ovvio dato che i regolamenti li aiutano a farlo) e che le altre ducati vecchie ora sono delle 24 e con la 25 ci sono poche differenze.

Prima passava tutti in staccata, anche 2 alla volta, ed era tosto da passare... oggi lo passa chiunque in staccata appeno lo hanno davanti, se a te sembra il solito Pecco...

[RatInACage]

E' rinunciatario, raramente (mugello) ha dato 2 beccate, ma poi si è preso la tranvata nei denti e Marc ha fatto capire.... se vuoi alzo il ritmo e la lanci ( perso anteriore alla bucine quando stava davanti, restato su per miracolo), almeno porta punti a casa e magari di culo, arriva secondo.

Concordo