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Supersport e nuovi regolamenti

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    #166
    Originally posted by AG_KTM View Post

    E tra l'altro curvano quasi meglio di certe motogp dipinte di rosso...

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      #167
      Ricordo che l'anno del mondiale di Lowes si parlava già di quasi 150cv ALLA RUOTA per quelle Ssp.
      Da qui mi viene da dire che, con il giusto sviluppo da parte delle case, avere dei 600 stradali con 150cv all'albero sia abbastanza fattibile.
      Il discorso perde comunque di significato nel momento in cui le case non hanno la minima intenzione di investire nel segmento e direi che è palese almeno dal 2009-2010.

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        #168
        Originally posted by andrea nadiani View Post
        Ricordo che l'anno del mondiale di Lowes si parlava già di quasi 150cv ALLA RUOTA per quelle Ssp.
        Da qui mi viene da dire che, con il giusto sviluppo da parte delle case, avere dei 600 stradali con 150cv all'albero sia abbastanza fattibile.
        Il discorso perde comunque di significato nel momento in cui le case non hanno la minima intenzione di investire nel segmento e direi che è palese almeno dal 2009-2010.
        esattamente,vedo che non sono l'unico a pensare questo allora
        com detto se travasi la tecnologia applicata sui 1000 anche ai 600 ci arrivi...magari cambiando pure architettura.
        Giustamente non ha senso farloquando pure le 1000 tribolano sul mercato (vedere Mv che ha ancora in freezer la F4)

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          #169
          Originally posted by andrea nadiani View Post
          Ricordo che l'anno del mondiale di Lowes si parlava già di quasi 150cv ALLA RUOTA per quelle Ssp.
          Da qui mi viene da dire che, con il giusto sviluppo da parte delle case, avere dei 600 stradali con 150cv all'albero sia abbastanza fattibile.
          Il discorso perde comunque di significato nel momento in cui le case non hanno la minima intenzione di investire nel segmento e direi che è palese almeno dal 2009-2010.
          prima sulle 600 erano permesse più modifiche

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            #170
            Originally posted by andrea nadiani View Post
            Ricordo che l'anno del mondiale di Lowes si parlava già di quasi 150cv ALLA RUOTA per quelle Ssp.
            Da qui mi viene da dire che, con il giusto sviluppo da parte delle case, avere dei 600 stradali con 150cv all'albero sia abbastanza fattibile.
            Il discorso perde comunque di significato nel momento in cui le case non hanno la minima intenzione di investire nel segmento e direi che è palese almeno dal 2009-2010.
            Magari si sono rese conto che sviluppare un 600 con 150cv alla ruota non è esattamente cosi fattibile nell'ottica di una moto stradale con tutto ciò che ne consegue (tagliandi, affidabilità, consumi), col nuovo regolamento si parla di moto con minimo 150cv appena uscite dal concessionario (Panigale v2 e MV Agusta F3) quindi senza alcun tipo di preparazione..

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              #171
              Originally posted by JB hsm View Post

              Magari si sono rese conto che sviluppare un 600 con 150cv alla ruota non è esattamente cosi fattibile nell'ottica di una moto stradale con tutto ciò che ne consegue (tagliandi, affidabilità, consumi), col nuovo regolamento si parla di moto con minimo 150cv appena uscite dal concessionario (Panigale v2 e MV Agusta F3) quindi senza alcun tipo di preparazione..
              su motociclismo svcrivono che il price cap per partecipare è 22.000€
              Se sfori il prezzo non partecipi
              poi se la tua moto ha 135 o 145 cv invece che 150 possono partecipare lo stesso

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                #172
                Originally posted by luciocabrio View Post

                su motociclismo svcrivono che il price cap per partecipare è 22.000€
                Se sfori il prezzo non partecipi
                poi se la tua moto ha 135 o 145 cv invece che 150 possono partecipare lo stesso
                cosa centra con quello che ho scritto??

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                  #173
                  Originally posted by JB hsm View Post

                  cosa centra con quello che ho scritto??
                  che per ora l'unico vincolo che hanno messo pare quello dei 22.000
                  era in risposta a questo

                  "col nuovo regolamento si parla di moto con minimo 150cv appena uscite dal concessionario"

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                    #174
                    Originally posted by luciocabrio View Post

                    che per ora l'unico vincolo che hanno messo pare quello dei 22.000
                    era in risposta a questo

                    "col nuovo regolamento si parla di moto con minimo 150cv appena uscite dal concessionario"
                    OK dopo questa è confermato che non sai leggere a posto cosi lucio

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                      #175
                      Originally posted by JB hsm View Post

                      OK dopo questa è confermato che non sai leggere a posto cosi lucio
                      era un'aggiunta al tuo discorso ,che ho scritto già nel topic della f3 e ribadito qua
                      Dormito col kulo scoperto?

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                        #176
                        Originally posted by JB hsm View Post

                        Magari si sono rese conto che sviluppare un 600 con 150cv alla ruota non è esattamente cosi fattibile nell'ottica di una moto stradale con tutto ciò che ne consegue (tagliandi, affidabilità, consumi), col nuovo regolamento si parla di moto con minimo 150cv appena uscite dal concessionario (Panigale v2 e MV Agusta F3) quindi senza alcun tipo di preparazione..
                        Più facilmente, essendo un segmento che andava a morire, non aveva senso continuare ad investire nello sviluppo. La produzione è un'altra cosa, perché una volta impostata, prima di fermarla almeno devono raggiungere un tot di pezzi.
                        D'altronde abbiamo visto cosa è successo con i 1000, nel giro di qualche anno si sono avuti degli sviluppi impensabili. E' facile trasportare la stessa cosa anche nelle 600 avesse avuto senso investire.

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                          #177
                          Originally posted by Desmo16 View Post

                          prima sulle 600 erano permesse più modifiche
                          Il mio intervento non era riferito alle modifiche consentite dal regolamento, ma al fatto che, se riuscivano ad arrivare a quella cavalleria dei team, è facile immaginare che con qualche anno di sviluppo potessero farlo tranquillamente anche le case costruttrici.

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                            #178
                            quella cavalleria si raggiungevano sostanzialmente prendendo il motore è sostituendo tutti i componenti pistoni, camme, testa completamente rilavorata ecc ecc, senza dimenticare qualche magheggio. Un 600 originale è già abbastanza tirato di fabbica, direi quasi impossibile arrivare a simili potenze mantenendo un'affidabilità da vendita al pubblico, soprattutto giapponese. I motori supersport sostanzialmente durano 1500km.
                            col regolamento di ora sono meno spinti ma tant'è.

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                              #179
                              Originally posted by SUPERALEX View Post
                              quella cavalleria si raggiungevano sostanzialmente prendendo il motore è sostituendo tutti i componenti pistoni, camme, testa completamente rilavorata ecc ecc, senza dimenticare qualche magheggio. Un 600 originale è già abbastanza tirato di fabbica, direi quasi impossibile arrivare a simili potenze mantenendo un'affidabilità da vendita al pubblico, soprattutto giapponese. I motori supersport sostanzialmente durano 1500km.
                              col regolamento di ora sono meno spinti ma tant'è.
                              come diciamo io e nadiani sopra, applicando le tecnologie attuali ai 600 però quelle potenze sono raggiungibili,
                              Tutto ripeto ipoteticamente perchè purtroppo non vedremo mai nulla del genere.
                              Se guardi nelle mille ci sono architetture a V (=più cavalli),distribuzione desmodromica,fasatura variabile e chi più ne ha più ne metta...
                              130cv li hanno già raggiunti in passato e in affidabilità

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                                #180
                                Originally posted by andrea nadiani View Post

                                Il mio intervento non era riferito alle modifiche consentite dal regolamento, ma al fatto che, se riuscivano ad arrivare a quella cavalleria dei team, è facile immaginare che con qualche anno di sviluppo potessero farlo tranquillamente anche le case costruttrici.
                                Noi possiamo solo immaginare ma non é detto che sia così, già in passato i 600 erano sempre stati più spinti dei 1000, come regimi raggiungibili, semplicemente ora i 1000 raggiungono i regimi dei 600, con quel che ne consegue, quello che intendo dire é che se a 14500 giri hanno 120cv, facciamo anche 125, per raggiungere 150cv, o anche 155, a che regimi devono andare? 16500/17mila… e il limitatore a quanto 17500?
                                non lo so, io non ho tutte queste sicurezze, e rimane in ogni caso il problema che moto di cubatura decisamente maggiore come Ducati e mv quelle cavallerie le raggiungono più in scioltezza e con margini di sviluppo che probabilmente un 600 non avrebbe più.. se il regolamento attuale vede i 3 cil con limite a 675cc e i 2cil a 750cc é perché forse sono é plausibile che siano differenze più contenute e equiparabili ( anche se non sono d’accordo facciamo finta che sia cosi). Aprire a cubature fino a 800 per i 3cil e 955 per i 2cil non significa che magicamente è tecnicamente siano equiparabili ai 600, significa che il mercato ora tira fuori queste moto e loro vogliono farle correre a tutti i costi, benissimo dico io, allora togliete i 4 cil dal regolamento, perché sono palesemente di in altra categoria, sia di potenza che di coppia

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