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Ducati: parla Bonomi...

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    #16
    Originally posted by desmoone View Post
    C'è da dire che il "bello" oggettivo non esiste...e certe cose non si riescono a spiegare...basta guardare il megasuccesso della serie GS BMW...la moto credo più brutta mai esistita.
    Ma ne hanno vendute con la motopala.
    Il bello oggettivo è la serie 916/96/98...chi dice che quella moto è brutta non capisce un *****. E sono serio.

    Bmw è un discorso a parte. Vende perchè è "essere in" averle...i prodotti buoni li han fatti anche lor per carità ma le moto sono brutte.
    Last edited by Zappa; 09-06-07, 13:42.

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      #17
      Magari non sar? bravo a filosofeggiare di moto, ma e' un imprenditore che su Ducati ha scommesso 100 mln di euro, soldi tirati fuori di tasca propria. Appena arrivato ha cestinato la moribonda (nelle vendite) 999 e portato a conclusione (perfetta) il progetto 1098, scommesso sul progetto HM, e anche qui sta raccogliendo successi a man bassa. Da quello che dice a breve taglier? (o rivoluzioner? radicalmente) moto come la MTS e le serie ST, potr? dispiacere a qualcuno ma, ripeto, lui ? un imprenditore, ha il dovere di stoppare quei modelli che negli anni sono rivelati rami secchi che hanno prodotto perdite finanziarie ingenti...a me sembra che stia lavorando molto bene

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        #18
        viva bonomi!!!
        finalmenteeeeeeee ahhh godoooooo!!!!
        nn si poteva chiamare prima???

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          #19
          Il primo punto ? soggettivaamente opinabile, ma il mercato nel complesso gli d? ragione.
          Per il resto, d'accordo su tutto.
          Tuttavia io sarei per la non sostituzione della ST e della SS: anzi, dovrebbero essere messi a disposizione soldi per il loro sviluppo.
          Non vendevano 8e non vendono, nel cas delle ST), perch? sono moto poco originale, sciape, con un progetto ed una linea di 10 -15 anni fa!
          Per? secondo me buttar via la fetta dei 45-50enni che fanno turismo e dei non smanettoni che vorrebbero una moto 2 valvole come la SS ? sbagliato... soprattutto la prima cosa...
          Non esiste che Ducati diventi elitaria come ? oggi MV!
          Ad esempio: perch? non una Hyper 695? Quali costi aggiuntivi avrebbe Ducati a montare il motore del Monster 695, magari rimappato, o l'803 sul telaio Hyper?

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            #20
            Originally posted by skizzik View Post
            Bah vedremo cosa verr? prodotto...anche se per me il 999 ha molto pi? anima del 1098
            Quoto

            Se continua la filosofia 1098 probabilmente Ducati diventira come una Honda Italiana

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              #21
              Originally posted by nicluz View Post
              Il primo punto ? soggettivaamente opinabile, ma il mercato nel complesso gli d? ragione.
              Per il resto, d'accordo su tutto.
              Tuttavia io sarei per la non sostituzione della ST e della SS: anzi, dovrebbero essere messi a disposizione soldi per il loro sviluppo.
              Non vendevano 8e non vendono, nel cas delle ST), perch? sono moto poco originale, sciape, con un progetto ed una linea di 10 -15 anni fa!
              Per? secondo me buttar via la fetta dei 45-50enni che fanno turismo e dei non smanettoni che vorrebbero una moto 2 valvole come la SS ? sbagliato... soprattutto la prima cosa...
              Non esiste che Ducati diventi elitaria come ? oggi MV!
              Ad esempio: perch? non una Hyper 695? Quali costi aggiuntivi avrebbe Ducati a montare il motore del Monster 695, magari rimappato, o l'803 sul telaio Hyper?
              Le tue considerazioni potrebbero anche starci... purtroppo si riscontrano alcune incongruenze rispetto alla realt?.

              - ST.
              Tecnicamente la moto non ? affatto "vecchia", certo, la scelta di montare le varie versioni del desmo4 vecchia serie quando era gi? bello pronto il TestaStretta non ha fatto fare una bella figura (mera operazione di marketing e basta) per? tutto sommato la ST risulta essere anche troppo pepata per la media del target a cui in teoria dovrebbe rivolgersi.
              Di solito i motoraider di 40-45anni non sono proprio di primo pelo, sopratutto quelli a cui piacciono le touring.
              Cercano look che non li identifichi con l'esaurito smanettone valentiniano che si butta sulla Serravalle la Domenica mattina. Oltre alla moto pretendono garanzie di stabilit? del marchio e molte altre cose.
              Non ? affatto facile fare un prodotto per un 45enne motociclista, sopratutto in Italia.

              BMW ha instaurato una leadership che non viene minimamente scalfita da decenni nonostante molti dicano che se la MTS ? brutta la GS ? un cesso.

              Non entro nel merito ma le vendite picchiano gi? duro sulla Ducati... non sulla BMW.

              - Versioni "castrate"

              Le versioni piccole partendo da modelli di prestazioni maggiori sono risultate essere nel tempo poco gradite da parte dei clienti di Ducati.
              L'unico strappo alla regola ? il Monster, una moto pi? unica che rara attorno alla quale si era creato un fenomeno di costume e di cultura tutt'ora in corso.
              Il Monster ? quel fenomeno che ? stata la prima Mini, la 2CV, la 500 e simili.
              Piace alle ragazze e piace ai ragazzi, non importa se non arrivava nemmeno a 60cv veri. A questa moto tutto ? concesso ...

              Per gli altri modelli invece nessuno ti perdona una SS620ie, una MTS620ie tantomeno un Hyper.
              Versioni bicilindriche in stile "Figli-Di-Un-***-Minore" purtroppo hanno una grave pecca. Sono dei polmoni, ci st? poco da fare...
              I Desmo2 aria/olio o si fanno di grosso calibro o ? meglio non farli proprio altrimenti i numeri di vendita saranno sempre esigui.

              - Esclusivit?

              Ducati ha sempre avuto le pretese (con il benestare della stampa) di essere "la Ferrari delle motociclette" questo ? nato nell'era Castiglioni ... tipico del presidente della MV-Agusta. E' il suo stile.

              Ducati ? esclusiva, esattamente come la MV-Agusta.
              E' un processo irreversibile, ha troppi anni di storia alle spalle per non potersi posizionare in una fascia ambita dai motociclisti.
              Ducati porta con se tutto il fascino tipico di una moto da corsa italiana, nessun altro produttore strariero oggi riesce a fare altrettanto.
              Il vero problema ? che spesso Ducati si nasconde dietro un dito, ti vende un nome ma spesso non ti vende quello che dovrebbe stare attorno ad una grande moto.
              Se io spendo (e qui su DDg ce ne sono molti) 20 mila euro per una 999S ho comprato un prodotto che a listino forse altre 2-3 case al mondo sono in grado di offrirmi (lasciamo perdere i discorsi dei 20enni brufolosi che prendono i cbr e li elaborano, per favore)

              ...se non ? esclusivit? questa!

              Ricordiamoci che (sempre con Castiglioni) la Ducati ? stata la prima al mondo a fare motori motociclistici ad iniezione elettronica prima per le competizioni e poi per applicazioni stradali. Motori di nuova concezione, prototipi.

              Molte di queste cose si sono perse da molto tempo.
              La ricerca&sviluppo si ? ridotta all'osso, con un'inversione di tendenza con il cambio di gestione.

              Ducati ha fatto una grande moto, la 1098.
              St? per commercializzare un pillola in agrodolce chiamata Hyper Motard... vediamo quanto dura.

              Mi aspetto che quel V4 desmodromico sia seriamente preso in considerazione.

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                #22
                Originally posted by duke848 View Post
                viva bonomi!!!
                finalmenteeeeeeee ahhh godoooooo!!!!
                nn si poteva chiamare prima???
                Guarda che se viene a conoscenza di quel DucatiWater che ti sei auto costruito la Ducati la vende stasera stessa...
                Last edited by Ombrascura; 09-06-07, 18:40.

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                  #23
                  + ingegneri - marketing!

                  Sar? contento il nostro super-moderatore dal gomito sdrucito!

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                    #24
                    Originally posted by Ombrascura View Post
                    Guarda che se viene a conoscenza di quel DucatiWater che ti sei auto costruito la Ducati la vende stasera stessa...
                    nanoinvidioso...guarda che se vuoi ti rifaccio la "giulio" gratis....cos? la smetti di rosicare

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                      #25
                      Originally posted by Zappa View Post

                      "La 999 ? un mezzo perfetto ma senz'anima".
                      dissento
                      Originally posted by Zappa View Post
                      "La Multistrada [?] indirizzata ad una fascia di pubblico che non riconosce il marchio Ducati".
                      penso sia vero a meta'
                      Originally posted by Zappa View Post
                      "[serie Classic] vecchi modelli Ducati aggiornati e rimessi in strada".
                      xch? nn ? vero !?!
                      Originally posted by Zappa View Post
                      "[in Ducati] molto marketing, pochi ingegneri".
                      purtroppo pare cos?
                      Originally posted by Zappa View Post
                      "Ducati ha vissuti gli ultimi dieci anni sfruttando i progetti che aveva lasciato [Castiglioni] nel cassetto".
                      basta vedere il monster che grazie a lui se ducati ? ancora in attivita' direi di si eh !
                      Originally posted by Zappa View Post
                      Una persona convinta questo Bonomi..e voi il futuro di Ducati come lo giudicate?
                      col 30% nn so quanto possa fare certo potra' mettere bocca da x tutto e cmnq meglio 1 persona convinta che 1 sprovveduta che nn sa che pesci prendere

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                        #26
                        Originally posted by desmopiega View Post
                        dissento

                        col 30% nn so quanto possa fare certo potra' mettere bocca da x tutto e cmnq meglio 1 persona convinta che 1 sprovveduta che nn sa che pesci prendere
                        tieni conto che il 57% di ducati ? flottante sul mercato... 100-57= 43% quindi con il 30% lui ? di fatto l'attuale proprietario (azionista di controllo per la precisione) di Ducati. L'acquisto del solo 30% (meno un'azione) ovviamente va visto nell'ottica di riuscire a controllare l'azienda senza far scattare l'obbligo di OPA sul resto del capitale...

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                          #27
                          condivido... il 1098 è cmq un mezzo ritorno al passato, ma della 916 e della 851 non ha mantenuto una caratteristica fondamentale, cioè un utilizzo di alcune soluzioni tecniche assolutamente all'avanguardia e prima di ogni altro.

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                            #28
                            Originally posted by MV-999R View Post
                            Quoto

                            Se continua la filosofia 1098 probabilmente Ducati diventira come una Honda Italiana

                            Da quello che sento invece la 1098 non ? affatto per tutti...e per "tutti" intendo gente smaliziata, quindi non capisco qual ? il collegamento con Honda.

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                            • Font Size
                              #29
                              E' triste vedere come certe "abitudini" italiane siano dure a morire, per chi dirige una azienda i primi obbiettivo dovrebbero essere la crescita e la remunerativit? e solo secondariamente le proprie ambizioni personali (che sono cumunque legate alla floridit? aziendale), questo dovrebbe prevedere, se veramente funzionali, anche il riconoscimento delle strategie della precedente gestione ed il loro perseguimento.
                              In Italia, contrariamente a quello che succede in altri paesi giappone in testa,questo non avviene, le nuove gestioni infatti si preoccupano immediatamente di disconoscere il lavoro fino a quel momento svolto e di variare la rotta verso una nuova meta in nome di un nuovo stemma famigliare, cos? facendo si rendono inapplicabili strategie a lungo termine se non si dipone di una propriet? o di una dirigenza a lungo termine, situazione quasi eslcusivamente rintracciabile nelle piccole e medie aziende che sono quelle, infatti, che fanno la differenza in questo paese.
                              Come poi sia illuminato un dirigente industriale che denigra i prodotti ancora in listino ? un mistero di difficile risoluzione.
                              Mi auguro con tutto il cuore che la nuova direzione sia pi? illuminata della precedente, per quanto mi riguarda non ho bisogno di un marchio per sentirmi qualcuno, io lo so gi? chi sono e di cosa ho bisogno, con o senza Ducati

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                                #30
                                Originally posted by toro99 View Post
                                E' triste vedere come certe "abitudini" italiane siano dure a morire, per chi dirige una azienda i primi obbiettivo dovrebbero essere la crescita e la remunerativit? e solo secondariamente le proprie ambizioni personali (che sono cumunque legate alla floridit? aziendale), questo dovrebbe prevedere, se veramente funzionali, anche il riconoscimento delle strategie della precedente gestione ed il loro perseguimento.
                                In Italia, contrariamente a quello che succede in altri paesi giappone in testa,questo non avviene, le nuove gestioni infatti si preoccupano immediatamente di disconoscere il lavoro fino a quel momento svolto e di variare la rotta verso una nuova meta in nome di un nuovo stemma famigliare, cos? facendo si rendono inapplicabili strategie a lungo termine se non si dipone di una propriet? o di una dirigenza a lungo termine, situazione quasi eslcusivamente rintracciabile nelle piccole e medie aziende che sono quelle, infatti, che fanno la differenza in questo paese.
                                Come poi sia illuminato un dirigente industriale che denigra i prodotti ancora in listino ? un mistero di difficile risoluzione.
                                Mi auguro con tutto il cuore che la nuova direzione sia pi? illuminata della precedente, per quanto mi riguarda non ho bisogno di un marchio per sentirmi qualcuno, io lo so gi? chi sono e di cosa ho bisogno, con o senza Ducati

                                Hai pienamente ragione. Siamo troppo egoisti ed egocentrici.

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