Basta A Franciacorta!!!!!

[andreanet]

ma scrivere una lettera alla federazione potrebbe in qualche modo aiutarci a trovare una soluzione?
almeno a queste assurdità!



voglio dire
se qui come dice stradivari, ci sono delle manchevolezze, sicuramente la federazione dovrebbe porre qualche rimedio...
o mi sbaglio?

[jasper99]

la federazione se ne frega se ci sono morti, figuriamoci per dell'acqua.

Il tema allagamenti, e non pioggia, è un tema che andrebbe affrontato seriamenti, perchè si è davanto alla totale presa per il culo!

Io a Misano, durante l'italiano amatori, mi son ritrovato un venerdi a pagare 2 turni 70 euri l'uno e un bel temporale! Io sono un'incoscente, girare col bagnato mi piace e ho messo le rain! Al primo turno di libere giravamo un 3, ma le condizioni potevano ancora permetterlo, se non erro in pista uno dei tre era Russo.
Il secondo turno era impossibile entrare in pista, quindi ho deciso di fare un salto in direzione e una simpaticissima signora mi ha risposto "la direzione non ha dato pista allagata, ed il circuito è aperto"
Sono andato all'ingresso pista e la pista era aperta, ma non c'era nessun commissario!!!! Avrei potuto entrare con un trattore che nessuno se ne sarebbe accorto, anche perchè la visibilità era di pochi metri!
Torno in direzione per sentirmi dire "guarda, lascia perdere i soldi non li avrai!"

Quindi, è bello e importante che voi postiate questi eventi, ma la morale è che le piste sono solo uno sperpero di soldi... sia sul bagnato che sull'asciutto!

[jasper99]

P.S.
Seguite il consiglio di Trotta

[PIZZO]

Oppure bisognerebbe fare le carogne e truffarli, che se lo meritano. LADRIIIIII!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Più che ci penso più che mi incaxxo.

[Dima]

Ragazzi c'ero anche io con 8 miei amici...
Avevamo 3 turni, uno prima di pranzo e 2 dopo.
Ho parlato in maniera molto educata (io) col diretto marketing della pista il quale diceva: noi paghiamo una persona che decide se la pista ? agibile o no e lui in questo momeno dice che lo ?...
Bravo dico io, erano le due e venti e dal vento si spostavano i divisori pieni d'acqua (e quindi pesanti) sulla corsia box dal vento e nubifragio...
Dopo un ora di discussione col personaggio (che peraltro continuava a cercare di cambiare argomento perch? sapeva che era in torto marcio!!!! ) gli ho detto:
ok, lui dice che ? agibile, perch? non entra LUI CON LA MOTO e vede se IN MOTO (e non in auto kazzo!!!!!) la pista ? agibile...
Dopo tutta la discussione mi dice: si ma sono prove libere amatoriali...
Appunto dico io, amatoriali cavolo!!!! E non si trattava di poche goccie!!!
Sono parecchi anni che vado in pista e l'ho presa tante volte nel posto per l'acqua per? quando sento certe risposte (molte non scritte ma chi era li con me ha sentito ) mi girano ancora le balls!!!!!

[Dima]

Ragazzi c'ero anche io con 8 miei amici...
Avevamo 3 turni, uno prima di pranzo e 2 dopo.
Ho parlato in maniera molto educata (io) col diretto marketing della pista il quale diceva: noi paghiamo una persona che decide se la pista ? agibile o no e lui in questo momeno dice che lo ?...
Bravo dico io, erano le due e venti e dal vento si spostavano i divisori pieni d'acqua (e quindi pesanti) sulla corsia box dal vento e nubifragio...
Dopo un ora di discussione col personaggio (che peraltro continuava a cercare di cambiare argomento perch? sapeva che era in torto marcio!!!! ) gli ho detto:
ok, lui dice che ? agibile, perch? non entra LUI CON LA MOTO e vede se IN MOTO (e non in auto kazzo!!!!!) la pista ? agibile...
Dopo tutta la discussione mi dice: si ma sono prove libere amatoriali...
Appunto dico io, amatoriali cavolo!!!! E non si trattava di poche goccie!!!
Sono parecchi anni che vado in pista e l'ho presa tante volte nel posto per l'acqua per? quando sento certe risposte (molte non scritte ma chi era li con me ha sentito ) mi girano ancora le balls!!!!!

Dimenticavo....
Cito letteralente un bel cartello scritto dall'autodromo davanti agli scarichi di responsabili?:

A TUTTI I MOTOCICLISTI
ATTENZIONE
per la vostra incolumit?, in caso di incidente in pista il tempo impiegato per l'assistenza al pilota, per il recupero dei mezzi in posizione pericolosa, il ripristino e la messa in sicurezza del circuito non verr? recuperato.

Dico io, PER LA NOSTRA INCOLUMITA'.....
Ok ci sta, ? giustissimo....
Poi fa niente che C'ERA UN ACQUA DELLA MISERIA e per LA NOSTRA INCOLUMITA' LA PISTA ERA AGIBILE e SI POTEVA GIRARE per LORO!!!!!!!

[Enry9]

Ragazzi c'ero anche io con 8 miei amici...
Avevamo 3 turni, uno prima di pranzo e 2 dopo.
Ho parlato in maniera molto educata (io) col diretto marketing della pista il quale diceva: noi paghiamo una persona che decide se la pista ? agibile o no e lui in questo momeno dice che lo ?...
Bravo dico io, erano le due e venti e dal vento si spostavano i divisori pieni d'acqua (e quindi pesanti) sulla corsia box dal vento e nubifragio...
Dopo un ora di discussione col personaggio (che peraltro continuava a cercare di cambiare argomento perch? sapeva che era in torto marcio!!!! ) gli ho detto:
ok, lui dice che ? agibile, perch? non entra LUI CON LA MOTO e vede se IN MOTO (e non in auto kazzo!!!!!) la pista ? agibile...
Dopo tutta la discussione mi dice: si ma sono prove libere amatoriali...
Appunto dico io, amatoriali cavolo!!!! E non si trattava di poche goccie!!!
Sono parecchi anni che vado in pista e l'ho presa tante volte nel posto per l'acqua per? quando sento certe risposte (molte non scritte ma chi era li con me ha sentito ) mi girano ancora le balls!!!!!

questo succede perch? non ci sono dei "numeri" su cui basarsi...? come voler quantificare il bello o il brutto...non so se mi spiego...
purtroppo l'unica cosa da fare ? seguire il consiglio di trotta

[fets]

Scusate ma...

visto che tutti si lamentano di Fracchia (non ho ancora sentito UNA persona che ha detto che gestiscono bene le cose), e questo forum mi sembra essere uno dei forum più importanti di pistaioli a livello italiano...

Non possiamo prenderci la briga di stilare una lamentela ufficiale a nome di tutti gli utenti del forum e indirizzarla direttamente a Bonara, o la Federazione, o qualsiasi persona/ente ci possa dare ascolto?

Anch'io ho la facenda particolarmente a cuore perché, abitando a Milano, Franciacorta è l'unica pista decente abbastanza vicina dove posso girare (Monza non mi piace come pista e per divertirsi lì mi sa ci vuole del gran manico; Varano mi fa veramente cacare a livello di tracciato). Io personalmente finora mi ci sono trovato "bene", ma questo solamente perché ci sono andato 2 volte, ed entrambe le volte nelle giornate a turni, con il sole (mai prenotato online, sono andato sperando di trovare qualche turno libero e ci sono riuscito tutte e due le volte).

Onestamente però, sentendo tutto quello che ho sentito da questo forum, mi dispiace regalare dei soldi ad un organizzazione che fa tanti torti a noi motociclisti.

Come hanno detto altri su questo argomento, noi possiamo metterci qui a lamentarci quanto vogliamo, ma finché non facciamo qualcosa di concreto, le cose non cambieranno.

[jp_mirko]

Scusate ma...

visto che tutti si lamentano di Fracchia (non ho ancora sentito UNA persona che ha detto che gestiscono bene le cose), e questo forum mi sembra essere uno dei forum pi? importanti di pistaioli a livello italiano...

Non possiamo prenderci la briga di stilare una lamentela ufficiale a nome di tutti gli utenti del forum e indirizzarla direttamente a Bonara, o la Federazione, o qualsiasi persona/ente ci possa dare ascolto?

Anch'io ho la facenda particolarmente a cuore perch?, abitando a Milano, Franciacorta ? l'unica pista decente abbastanza vicina dove posso girare (Monza non mi piace come pista e per divertirsi l? mi sa ci vuole del gran manico; Varano mi fa veramente cacare a livello di tracciato). Io personalmente finora mi ci sono trovato "bene", ma questo solamente perch? ci sono andato 2 volte, ed entrambe le volte nelle giornate a turni, con il sole (mai prenotato online, sono andato sperando di trovare qualche turno libero e ci sono riuscito tutte e due le volte).

Onestamente per?, sentendo tutto quello che ho sentito da questo forum, mi dispiace regalare dei soldi ad un organizzazione che fa tanti torti a noi motociclisti.

Come hanno detto altri su questo argomento, noi possiamo metterci qui a lamentarci quanto vogliamo, ma finch? non facciamo qualcosa di concreto, le cose non cambieranno.

organizziamo una raccolta firme sul forum ed inviamola ai titolari dell'autodromo...ed alla federazione

[WillyMicky]

Io probabilmente allora sono uno dei pochi alla quale verrà data la possibilità di rifare il turno visto che avevo prenotato il turno per neofiti dalle 18.00 alle 20.00...
Sabato sera sarebbe stata la quarta volta che vado in pista, ho sempre prenotato il turno per neofiti a Franciacorta e mi sono sempre trovato bene...
L'ultimo turno che ho fatto mi è stato restituito metà pagamento perchè anzichè fare 2 ore abbiamo fatto 3/4 d'ora causa doppio incidente...
Probabilmente almeno per ora, questo turno riservato ai principianti è l'unica cosa che funziona a Franciacorta, visto che per il resto sento solo delle lamentele...
Mi dispiace tutto ciò, perchè secondo me (parlo da principiante) la pista non è male...
E se non quest'anno, ma di sicuro l'anno prossimo anche io proverò a fare i turni normali come tutti voi e andrò incontro alle stesse problematiche di sempre, soprattutto dovuta alla gestione della pista...

[Dima]

Mi dispiace tutto ci?, perch? secondo me (parlo da principiante) la pista non ? male...

Concordo con te che la pista non sia male...
Premetto che non sono un pilota ma uno che gira da qualche anno su pista ed ? chiaro che mugello, misano, rekkia siano nettamente pi? piste vere, ma franciacorta come rapporto spesa/resa per me non ? male essendo di Milano, anche perch? con 40? a coppia arrivo gi? e non dormo fuori...
Chiaramente se si gira e se non si ? presi per il cxxo come ? stato sabato visto che di agibile c'erano solo gli uffici
Cavolo anche i bagni erano allagati, e non scherzo

[13Promet]

Il regolamento dice ci?.
Il problema ? stato centrato...ma non del tutto.
Posto che ogni turno ? stato prenotato (ieri erano tutti esauriti) da 40 utenti, per pista agibile, seocndo me, si deve intendere quella che garantisca (almeno potenzialmente psoto che le prenotazioni, integralmente saldate in anticipo, erano di quella entit?) un accettabile grado di sicurezza a 40 moto che girano contemporaneamente.
Allora, secondo me poco pi? di 2 Km di pista non sono del tutto sicuri per 40 moto insieme sull'asciutto...figuriamoci sul bagnato!!!
Quando il direttore del circuito fa la valutazione dell'agibilit? dovrebbe anche considerare qunte persone dovranno usufruire contemporaneamente dell'impianto.
Insomma, se fossi il responsabile del circuito di Franciacorta ci penserei bene bene a dare l'agibilit? alla pista bagnata quando il turno ? integralmente prenotato.
Anche perch? non sanno davvero che rischio corrono con la loro decisione: per fare cassa (? evidente la finalit? del dare pista agibile ad ogni costo), forse non lo sanno, ma rischiano il culetto in proprio.
Da un lato, infatti, ai sensi dell'art. 1229 cod. civ., la responsabilit? civile non pu? essere esonerata per colpa grave o dolo (da qui la nullit? relativa di ogni pattuizione anche regolamentare che esonera gli addetti al circuito o il direttore da qualsiasi responsabilit?), mentre, quella penale (solo teorica nel nostro caso), come ? noto, ? sempre personale!!!
Morale: se do l'agibilit?, entrano molte moto in una pista che strutturalmente ? quello che ?, e qualcuno si fa molto male (o peggio)...beh, non dormirei sonni troppo tranquilli!!!

Questo per? ? un caso di scuola.
Nella vita reale, quando piove (specie in quel modo) la maggioranza dei clienti non girano e se la mettono in tasca, quindi quelle condizioni di rischio (40 moto sotto al nubifragio) non si verificheranno mai.
Tra l'altro il limite di 40 moto in pista - che sono una vera assurdit? anche sull'asciutto - ? definito dalla FMI in sede di omologazione (che non distingue tra pista asciutta e bagnata).
Temo che questa certificazione da parte di un ente pubblico li ponga al riparo da qualsiasi responsabilit?, salvo quella di dichiarare pista agibile quando non lo ?, a prescindere dal numero dei partecipanti.
E comunque, secondo me difficilmente si pu? arrivare a dimostrare la colpa grave dell'organizzatore in relazione all'agibilit? della pista, salvo che facciano girare con la neve.
In sintesi: a mio avviso non rischiano una fava

[PIZZO]

organizziamo una raccolta firme sul forum ed inviamola ai titolari dell'autodromo...ed alla federazione

Non servirebbe a niente, quello si metterebbe a ridere e a fumare il sigaro come ha fatto Sabato....

[Enry9]

Non servirebbe a niente, quello si metterebbe a ridere e a fumare il sigaro come ha fatto Sabato....

se ti interessa si chiama Lucio Valetti...
venderebbe sua madre per 50?...e non scherzo!

[*Profeta*]

Lo scorso anno successe la stessa cosa ad Adria (giornata intera), un diluvio, ci siamo uniti e abbiamo fatto casino... inizialmente nulla...

... poi con altri due ragazzi, rappresentando tutti quanti, sono andato in direzione e preteso di parlare con il direttore del circuito... inizialmente nulla... nel senso che non ci volava neppure parlare...

... ho detto alla signorina di comunicare al direttore che saremo entrati tutti, e che quindi era il caso di avvisare : i commissari a tenere le bandiere pronte, i trattori a fare gli straordinari e l' ambulanza ad accendere i motori.

... prima di andarmene : " Dimenticavo, se qualcuno si fa' male il direttore del circuito e' bene che si trovi un buon avvocato, visto che la pista non e' omologata per le moto (corse) neppure con l' ASCIUTTO e visto che e' stato avvisato del pericolo... soprattutto a causa delle vie di fuga in asfalto ! "

Tornati di sotto dopo 3 minuti arriva la signorina con il blocchetto dei buoni... erano ormai le 12, ci hanno dato un buono per una 1/2 giornata.

... con l' acqua (non due gocce) i pericoli in pista aumentano tantissimo, soprattutto perche' quasi tutti hanno poca/nulla esperienza di guida con l' acqua e perche' in alcuni circuiti non ci sono vie di fuga adeguate... quindi, mi sembra assurdo rimettere dei soldi (tanti) o rischiare la pelle.

Mi sembra che qualcosa a livello di circuiti e organizzatori si stia muovendo, ma per me dovrebbe essere una regola fissa che se piove la pista sia resa inpraticabile e che i soldi vengano recuperati in altra data.

Il problema e' che spesso (quasi sempre) non si ha la voglia/fiducia/cultura di essere uniti e fare sentire la propria voce