Spessore forcelle?

[leonspeed]

Ho le molle del mio srad un po' troppo morbide, pensavo di far cambiare olio e metterne uno pi? denso, ma vorrei sapere da voi cosa ne pensate di mettere due spessori alle molle in modo tale da tenerle + compresse?
C'? il rischio di far toccare lo spessore a fine corsa?
C'? un altro sistema per irrigidire le forche?

E per il posteriore?


Grazie

[Cobra]

E' un lav oro un po' grezzo enon del tutto corretto... il lavoro giusto per far quello che chiedi e' la preparazione dellla forcella con cambio pistoni, taratuta, molle e olio...

Per il posteriore il discorso e' un po' piu' complicato, perche' volendo si puo' modificare, ma e' un lavoro che io non consiglierei mai... l'unica e' aspettare una buona occcasione di un mono aftermarket usato ohlins wp etc...

Ciao

[vfr'89]

Per il posteriore il discorso e' un po' piu' complicato, perche' volendo si puo' modificare, ma e' un lavoro che io non consiglierei mai... l'unica e' aspettare una buona occcasione di un mono aftermarket usato ohlins wp etc...

Ciao

perch??

[Cobra]

Per farla semplice, l'olio all'interno del corpo del mono, passa attraverso i fori del pistone e una volta attraversati i fori del pistone vengono a "scontrarsi" con il pacco lamellare (taratura idraulica), che opporra' una determinata resistenza in base al tipo e al numero di lamelle che formano il pacchetto stesso, e qulle lamelle si piegano e oppongono un freno idraulico, sia in compressione che in estensione (tanto e' vero che i pacchetti sono due e in mezzo c'e' il pistone)....
Dato che la tolleranza tra il corpo e il pistone deve essere rispettata e non alterarsi per effettuare il lavoro sopra descritto, nei mono di serie,la suddetta tolleranza viene a mancare quando il corpo si surriscalda. Quindi come si puo' ben capire l'olio invece che passare all' interno del pistone e piegare le lamelle, passa tra il corpo e il pistone, precludendo cosi' il lavoro della taratura idraulica...
Infatti i corpi dei mono di serie sono stampati, e a volte l'interno nemmeno rettificato, mentre ohlins e compagnia bella sono ricavati dal pieno, per far in modo da non perdere la tolleranza prima citata, che e' fondamentale per il lavoro del mono. Quindi l'unica modifica possibile sarebbe cambiare il corpo, che non si puo' tra l'altro, quindi ecco perche' secondo me e' "quasi" inutile far modificare il mono di serie, perche' l'hardware stesso del mono e' di bassa qualita' !!!

Spero di essere stato il piu' chiaro possibile.

Ciao

[vfr'89]

non sei stato chiaro...sei stato chiarissimo e utilissimo!!!! ...visto che tra un p? avr? anch'io questo problema! ...

[Cobra]

.........

[leonspeed]

Per farla semplice, l'olio all'interno del corpo del mono, passa attraverso i fori del pistone e una volta attraversati i fori del pistone vengono a "scontrarsi" con il pacco lamellare (taratura idraulica), che opporra' una determinata resistenza in base al tipo e al numero di lamelle che formano il pacchetto stesso, e qulle lamelle si piegano e oppongono un freno idraulico, sia in compressione che in estensione (tanto e' vero che i pacchetti sono due e in mezzo c'e' il pistone)....
Dato che la tolleranza tra il corpo e il pistone deve essere rispettata e non alterarsi per effettuare il lavoro sopra descritto, nei mono di serie,la suddetta tolleranza viene a mancare quando il corpo si surriscalda. Quindi come si puo' ben capire l'olio invece che passare all' interno del pistone e piegare le lamelle, passa tra il corpo e il pistone, precludendo cosi' il lavoro della taratura idraulica...
Infatti i corpi dei mono di serie sono stampati, e a volte l'interno nemmeno rettificato, mentre ohlins e compagnia bella sono ricavati dal pieno, per far in modo da non perdere la tolleranza prima citata, che e' fondamentale per il lavoro del mono. Quindi l'unica modifica possibile sarebbe cambiare il corpo, che non si puo' tra l'altro, quindi ecco perche' secondo me e' "quasi" inutile far modificare il mono di serie, perche' l'hardware stesso del mono e' di bassa qualita' !!!

Spero di essere stato il piu' chiaro possibile.

Ciao

Ma alla fine cosa ne pensi dello spessore alle molle anteriori?
Mi sai dire i pro e i contro?

grazie

[Cobra]

mettere gli spessori alle molle, non farebbe altro che aumentarne il precarico, che le terrebbe come dici tu piu' compresse, cosa che puoi benissimo fare anche senza spessori, infatti sulla tua moto c'e' la possibilita' di regolare il precarico.
Aumentare il precarico non fa' indurire le molle, ma varia l'altezza della moto e il momento con il quale le molle cominciano a lavorare. Mi spiego : la molla e' un'organo meccanico che respinge tanta forza quanta gliene viene impressa... dandogli del precarico sposti la soglia del mnmemto in cui lei comincia a lavorare, e se la molla e' da 0.90 N/mm, rispondera' oltre la soglia del precarico sempre 0.90 N/mm....
Far lavorare la forcella, ma anche come il mono, con troppo precarico non va assolutamente bene.
Quindi o cambi le molle e olio, ma faresti un lavoro incompleto, in quanto l'idraulica non sarebbe al passo con l'idraulica che rimarrebbe standard (pistone e lamelle), o fai un lavoro fatto bene modificando l'interno della forcella con pistone, lamelle, olio, molle e dove oltretutto viene eliminato il tampone di fine corsa che preclude gli untimi 20 mm di lavoro della forcella (che non sono pochi)....

Ciao

[leonspeed]

mettere gli spessori alle molle, non farebbe altro che aumentarne il precarico, che le terrebbe come dici tu piu' compresse, cosa che puoi benissimo fare anche senza spessori, infatti sulla tua moto c'e' la possibilita' di regolare il precarico.
Aumentare il precarico non fa' indurire le molle, ma varia l'altezza della moto e il momento con il quale le molle cominciano a lavorare. Mi spiego : la molla e' un'organo meccanico che respinge tanta forza quanta gliene viene impressa... dandogli del precarico sposti la soglia del mnmemto in cui lei comincia a lavorare, e se la molla e' da 0.90 N/mm, rispondera' oltre la soglia del precarico sempre 0.90 N/mm....
Far lavorare la forcella, ma anche come il mono, con troppo precarico non va assolutamente bene.
Quindi o cambi le molle e olio, ma faresti un lavoro incompleto, in quanto l'idraulica non sarebbe al passo con l'idraulica che rimarrebbe standard (pistone e lamelle), o fai un lavoro fatto bene modificando l'interno della forcella con pistone, lamelle, olio, molle e dove oltretutto viene eliminato il tampone di fine corsa che preclude gli untimi 20 mm di lavoro della forcella (che non sono pochi)....

Ciao

Ti ringrazio per la spiegazione, per? il precarico della forcella ? quasi al massimo, secondo te cambiando l'olio (che ormai ha 7 anni) e mettendone uno pi? denso la situazione di quanto pu? migliorare? E' troppo morbida davanti

[Cobra]

Se il precarico e' quasi al massimo sei gia' fuori misura...cambiando solo l'olio non risolveresti il problema, nche se 7 anni di olio mi sa che lo hanno trasformato in un liquido un po' "strano" ....
Anche se cambi olio, cmq dovresti tenere la moto troppo precaricata... e cambiare solo molle e olio risolveresti in parte il tuo problema...

[leonspeed]

Se il precarico e' quasi al massimo sei gia' fuori misura...cambiando solo l'olio non risolveresti il problema, nche se 7 anni di olio mi sa che lo hanno trasformato in un liquido un po' "strano" ....
Anche se cambi olio, cmq dovresti tenere la moto troppo precaricata... e cambiare solo molle e olio risolveresti in parte il tuo problema...

Ma alla fine cosa cavolo si ? usurato nelle forcelle?
Ho notato cmq che dopo un po' che vado e quindi faccio lavorare per bene le forcelle diventano mooooolto morbide! ? l'olio che nn tiene la temperatura?

[leonspeed]

A proposito, si possono montare le forcelle dello srad 750 (a steli rovesciati) sul 600?

[Cobra]

e' tutto l'insieme della forcella dato che sono 7 anni che non le revisioni, si e' lasciato andare...dalle bronzine, alla scorrevolezza, l'olio che sara' sporchissimo etc...

A memoria mi sembra che le puoi montare ma devi usare anche le piastre del 750... pero' sto andando a memoria, bisognerebbe verificare le quote !!!

[leonspeed]

e' tutto l'insieme della forcella dato che sono 7 anni che non le revisioni, si e' lasciato andare...dalle bronzine, alla scorrevolezza, l'olio che sara' sporchissimo etc...

A memoria mi sembra che le puoi montare ma devi usare anche le piastre del 750... pero' sto andando a memoria, bisognerebbe verificare le quote !!!

Avrei trovato 1 offerta, ma devo essere sicuro che vadano bene
Per quanto riguarda l'attacco delle pinze dei freni ? lo stesso?
Dove posso trovare le caratteristiche tecniche?

[Cobra]

Sicuramente e' un lavoro che si puo' fare, cambiando ovviamente le piastre, ma a memoria non ti so' dire se il pacchetto ruota ha le stesse quote o meno, e quindi creaoe dei distanziali sulla ruota per il centraggio pinze.
Ti consiglierei di far fare il lavoro ad un meccanico bravo, e non farlo fai da te !!