Venditore di rose gettato nel Naviglio da due 25enni

[Lele-R1-Crash]

Ti chiedo scusa se sono cosi pignolo, pero bisogna anche pensarci ai dettagli quando si dicono le cose. Mettiamo caso che si voglia fare come dici tu (io fosse per me sparerei direttamente ai gommoni ma dicono che non se puede). Arresti il tizio, che non ha documenti, quindi tu non sai come si chiama e nemmeno da che parte del mondo proviene, ando caz.zo lo rimpatri, nel senso in quale stato se non si sa da dove viene? Perch? se lo rispedisci in africa non ce mica solo uno stato e si ritorna alla soluzione di sparare ai gommoni. O ancora meglio, a chi guida i gommoni.
Daje uno daje un'altro, quando i colleghi di sti scafisti vedono che non torna pi? nessuno se non col cappotto de legno forse je passa la voglia..

Che sia facile fermare l'immigrazioen sono d'accordo con te .

Ogni aereo non identificato viene abbattuto in qualunque "cielo controllato" . Pertanto basta far valere questo anche in mare .

Semplice .

E non penso che nessunon SANO DI MENTE potrebbe aver da ridire ... perch? allora io chiedo come mai ? giusto abbattere un aereo e non ? giusto abbattere una nave ? Sempre persone sono .

Sul rimpatrio concordo con te .
Una soluzione alla mancanza di conoscenza sulla nazionalit? : galera in isolamento o lavori socialmente utili fino ad aver ripagato la nazione per poter diventare cittadino Italiano in regola .

[Lele-R1-Crash]

Se leggi i miei interventi dovresti capire che non ritengo questa la soluzione cos? come non ritengo prioritario prendersela con dei disperati che vendono rose la sera. Almeno quelli voglia di fare ce l?hanno

Ovvio che concordo pure io con questo .

Il mio era solo un appunto su come mai un bar ha terrore a non emetter euno scontrino pe run ccaff? da 1 Euro mentre questi spacciano rose in nero davanti alla polizia .

Poi beh ... condivisibile o meno, ma ? piuttosto scontata la reazione di LucaDB e chiunque sia fortmente PD mascherato da M5S

[Lele-R1-Crash]

oddio si hai ragione non facciamo di tutta l'erba un fascio ma
che l'imprenditoiria italia in modi piu o meno leciti riesca a pagar meno del dovuto non lo dico io,
non posso e non mi va di far esempi a me contingenti e vicini (che comunque non fanno sattistica)
ma il tizio col merdeces (auto in effetti che non si usa piu) a cui si fanno i complimenti del tipo fai bene tanto fanno tutti cos?, ne abbiamo un po qui dove viaviamo...

Si ma ... ? come se parlassimo dei lavoratori dipendenti che rubano i soldi al datore di lavoro cazzeggiando durante le ore per cui son invece pagati a lavorare .

E' come se parlassimo di chi importa macchine fotografiche , motori o mille altre cose dall'estero dichiarando in dogana importi bassi per risparmiare sull'IVA ...

No , non sono tutti evasori i dipendenti .

Diciamo che se uno stato fosse integerrimo , onesto e ragionevole , allora l'evasione probabilmente non ci sarebbe o sarebbe in misura insignificante .

Torniamo al sano di mente : chiunque SANO DI MENTE preferisce vivere sereno piuttosto che avere pendenze con il mondo esterno .
Le tasse in Italia sono asfissianti ... e questo non lo si pu? negare . Quel che dico io ? che se uno non ? capace di fare l'imprenditore onesto , eviti di farlo e faccia altro invece che infangare la categoria .

[Lele-R1-Crash]

La macchina bella possono comprarla in tanti...tocca vedere in quante rate per?

Per gli altri problemi...ci sono le risorse baluba no?
Tocca vedere in che modo contribuiscono per?

L'usanza che sentivo tempo fa era di acquistare auto "da piccolo sogno" in leasing ... poi si smette di pagare e prima che il leasing si riprenda l'auto , ce la si ? goduta per qualche mese .
Ci vuole "PELO" per fare ste cose per? ...

[luciocabrio]

Che sia facile fermare l'immigrazioen sono d'accordo con te .

Ogni aereo non identificato viene abbattuto in qualunque "cielo controllato" . Pertanto basta far valere questo anche in mare .

Semplice .

E non penso che nessunon SANO DI MENTE potrebbe aver da ridire ... perch? allora io chiedo come mai ? giusto abbattere un aereo e non ? giusto abbattere una nave ? Sempre persone sono .

Sul rimpatrio concordo con te .
Una soluzione alla mancanza di conoscenza sulla nazionalit? : galera in isolamento o lavori socialmente utili fino ad aver ripagato la nazione per poter diventare cittadino Italiano in regola .

l'aereo,almeno d anoi ,non lo abbattono...ma lo intercettano e lo fanno andare dove vogliono loro.Se non ci va ...lo abbattono (detta in soldoni)

[Lele-R1-Crash]

l'aereo,almeno d anoi ,non lo abbattono...ma lo intercettano e lo fanno andare dove vogliono loro.Se non ci va ...lo abbattono (detta in soldoni)

Lo abbattono eccome .

Prendi , anche solo un motoaliante ma vale per qualsiasi velivolo .
Avvicinati all'autodromo di Monza che ? limitrofo a Linate e conta i secondo che intercorrono tra quando ti chiamano due volte senza tua risposta ...dicevo conta i secondi che intercorrono tra questo e quando vieni affiancato .

Poi ne riparliamo .

Dovrebbe accadere la stessa cosa per le navi ... qualunque imbarcazione che si avvicina alle acque nazionali e non si identifica deve essere trattata come ostile .

[JB hsm]

Ovvio che concordo pure io con questo .

Il mio era solo un appunto su come mai un bar ha terrore a non emetter euno scontrino pe run ccaff? da 1 Euro mentre questi spacciano rose in nero davanti alla polizia .

Poi beh ... condivisibile o meno, ma ? piuttosto scontata la reazione di LucaDB e chiunque sia fortmente PD mascherato da M5S

Il come mai ? quello che dicevo prima, il barista probabilmente ? una persona dotata di buon senso, di una famiglia forse o cmq qualcosa da perdere, il beduino che vende le rose in nero non ha nulla da perdere. Quindi fare o non fare multe non serve a nulla. Servirebbe seguire il tizio e capire dove prende le rose e a chi consegna i soldi che ha racimolato, prendere quelli che gli forniscono tutto, e riempirli di legnate finche non hanno pi? denti ne fiato per parlare ne lacrime per piangere. Probabilmente sono negri o cmq stranieri pure loro, e quindi ci sar? da qualche parte un lecca negri che grida subito al pestaggio aggravato dai motivi razziali (mica perch? delinque no )

[JB hsm]

Che sia facile fermare l'immigrazioen sono d'accordo con te .

Ogni aereo non identificato viene abbattuto in qualunque "cielo controllato" . Pertanto basta far valere questo anche in mare .

Semplice .

E non penso che nessunon SANO DI MENTE potrebbe aver da ridire ... perch? allora io chiedo come mai ? giusto abbattere un aereo e non ? giusto abbattere una nave ? Sempre persone sono .

Sul rimpatrio concordo con te .
Una soluzione alla mancanza di conoscenza sulla nazionalit? : galera in isolamento o lavori socialmente utili fino ad aver ripagato la nazione per poter diventare cittadino Italiano in regola .

Si facile con metodi barbari e dittatoriali, che ecco in occidente non sono pi? utilizzati...
Sul fatto di rinchiuderli in galera, bah a me scoccerebbe abbastanza dover mantenere un tale stronzo. Lavori socialmente utili vale a mio parere quello che ho detto sopra.
Bisognerebbe importare solo gente meritevole, ma se l'Italia non riesce nemmeno a tenersi stretti i cervelli nostrani, come si pu? pensare che si importino stranieri eccellenti e meritevoli? Impossibile allo stato attuale... gli stranieri che valgono non scelgono l'Italia per fare fortuna, vanno dove vanno gli italiani che non si sentono valorizzati qua

[Lele-R1-Crash]

Guarda che io di barbaro non ho detto ri fare proprio niente .

Galera : la "variante" in isolamento serve proprio per disincentivare il concetto "hotel Italia" . Entro poco tempo il detenuto isolato sceglier? di fare lavori socialmente utili .

Al di la di ogni cosa , se vi ? certezza della pena anche per i nullatenenti , l'essere umano ? portato a rispettare le regole solo se vi ? certezza di esse .
Allo stato attuale delle cose , i clandestini vedono l'intervento delle FFOO solo come una scocciatura di qualche ora .

[ventottoore]

Si ma ... ? come se parlassimo dei lavoratori dipendenti che rubano i soldi al datore di lavoro cazzeggiando durante le ore per cui son invece pagati a lavorare .

E' come se parlassimo di chi importa macchine fotografiche , motori o mille altre cose dall'estero dichiarando in dogana importi bassi per risparmiare sull'IVA ...

No , non sono tutti evasori i dipendenti .

Diciamo che se uno stato fosse integerrimo , onesto e ragionevole , allora l'evasione probabilmente non ci sarebbe o sarebbe in misura insignificante .

Torniamo al sano di mente : chiunque SANO DI MENTE preferisce vivere sereno piuttosto che avere pendenze con il mondo esterno .
Le tasse in Italia sono asfissianti ... e questo non lo si pu? negare . Quel che dico io ? che se uno non ? capace di fare l'imprenditore onesto , eviti di farlo e faccia altro invece che infangare la categoria .

ma si ? lo stesso problema visto da due angolazioni diverse,
in italia (c'? poco da girarci intorno) c'? un problema evasioni (rispotto sempre al resto d'eruopa),
in tialia le tasse risultano alte, dico risultano perch? a fronte di una tassazione quasi norvegese (che non sta manco in europa) i servizi sono veramente scarsi
e un gatto che si morde la coda
P.S. i lavoratori che cazzeggiano durante le ore di lavoro per? le tasse le pagano
P.S. i lavoratori che ormai possono permettersi di cazzeggiare durante le ore di lavoro sono solo ALCUNI dipendenti statali

[Lele-R1-Crash]

ma si ? lo stesso problema visto da due angolazioni diverse,
in italia (c'? poco da girarci intorno) c'? un problema evasioni (rispotto sempre al resto d'eruopa),
in tialia le tasse risultano alte, dico risultano perch? a fronte di una tassazione quasi norvegese (che non sta manco in europa) i servizi sono veramente scarsi
e un gatto che si morde la coda
P.S. i lavoratori che cazzeggiano durante le ore di lavoro per? le tasse le pagano
P.S. i lavoratori che ormai possono permettersi di cazzeggiare durante le ore di lavoro sono solo ALCUNI dipendenti statali

Cio? in Norvegia un imprenditore versa circa il 70% di tasse allo stato e con resto che gli rimane compra tutto con IVA , pagando poi tasse accessorie ?

I lavoratori che cazzeggiano sui social durante le ore di lavoro , le tasse le pagano ... mmh mmh mmh mmh ... diciamo che mica sempre ed interrompiamo qui l'argomento .

Hanno uno stato nemico dei cittadini e delle imprese che crea burocrazie molto articolate cosi da poter poi punire con multe asfissianti le imprese ?

[ventottoore]

Cio? in Norvegia un imprenditore versa circa il 70% di tasse allo stato e con resto che gli rimane compra tutto con IVA , pagando poi tasse accessorie ?

I lavoratori che cazzeggiano sui social durante le ore di lavoro , le tasse le pagano ... mmh mmh mmh mmh ... diciamo che mica sempre ed interrompiamo qui l'argomento .

mmmmm no,
credo che non ci siamo capiti:
la Norvegia creso abbia una pressione fiscale diqulche punto percnetuale piu alta alla nostra.... ma non il 70%!
di ritorno hanno per? un mucchio di servizi: ergo le tasse le pagano anche volentieri...

i lavoratori che cazzeggiano intano vengono licenziati dopo 3 giorni (ormai ? abbastanza facile liberarsene) e comunque sul loro stipendio le tasse le versano comunque mica c'? la voce cazzeggio esente!

e ora mi inimicher? tutto il forum ma vabb?....
credo che ? il discorso di fondo ad essere sbagliato, ovvero non dovremmo ragionare sul blocco dell'immigrazione di cui abbiamo estrema necessit?,
quello su cui bisognerebbe concentrarsi ?:
intano che il problema dell'Italia non sono i 4 beduini che arrivano qui di cui solo mezzo si femra qui da noi e che se regolarizzato ci paga le pensioni,
e poi che il vero problema ? che attriamo un immigrazione di "basso" livello mentre perdiamo una nostra forza lavoro di alto livello,
quindi senza andare troppo lontano siamo ancora in parte noi un popolo di emigratori ma almeno noi diamo in giro dei bei cerveli (di cui paghiamo il costo noi per formarli...)

[mauri954]

a questo punto sarei contento se riuscissero a risalire ai due ragazzi, tanto per sapere se sono bravi ragazzi, bravi lavoratori e soprattutto se pagano le tasse

[JB hsm]

mmmmm no,
credo che non ci siamo capiti:
la Norvegia creso abbia una pressione fiscale diqulche punto percnetuale piu alta alla nostra.... ma non il 70%!
di ritorno hanno per? un mucchio di servizi: ergo le tasse le pagano anche volentieri...

i lavoratori che cazzeggiano intano vengono licenziati dopo 3 giorni (ormai ? abbastanza facile liberarsene) e comunque sul loro stipendio le tasse le versano comunque mica c'? la voce cazzeggio esente!

e ora mi inimicher? tutto il forum ma vabb?....
credo che ? il discorso di fondo ad essere sbagliato, ovvero non dovremmo ragionare sul blocco dell'immigrazione di cui abbiamo estrema necessit?,
quello su cui bisognerebbe concentrarsi ?:
intano che il problema dell'Italia non sono i 4 beduini che arrivano qui di cui solo mezzo si femra qui da noi e che se regolarizzato ci paga le pensioni,
e poi che il vero problema ? che attriamo un immigrazione di "basso" livello mentre perdiamo una nostra forza lavoro di alto livello,
quindi senza andare troppo lontano siamo ancora in parte noi un popolo di emigratori ma almeno noi diamo in giro dei bei cerveli (di cui paghiamo il costo noi per formarli...)

Questo non ? una verit? assoluta, per il lavoro che ho svolto ho visto diversi beduini, che lavorano spesso come artigiani, dichiarano tutto, e non versano una lira (a volte giusto i contributi previdenziali perch? altrimenti non sono in regola col Durc con tutto ci? che ne consegue, se sai di cosa parlo), cosi formalmente non sono evasori, ma di fatto sono in debito col fisco perennemente, ma non gli possono fare nulla perch? sono nullatenenti. Quindi non ? cosi automatico, senza contare che gli stessi beduini sono spesso quelli che usufruiscono delle agevolazioni per le fasce di popolazione meno agiata, quindi metti anche che paghino le pensioni (come tutti i lavoratori, sembra quasi che gli italiani non lavorino pi? a sentire te ) usufruiscono di servizi che vengono finanziati mediante l'imposizione fiscale. Spesso i soldi che guadagnano li spediscono nel loro paese di origine, per dare una mano alle loro famiglie (per carit? cosa sacrosanta ?h) quindi portando ricchezza al di fuori dell'Italia invece che rimetterla in circolo nel nostro paese.
Per il resto concordo con te. Io continuo a pensare che tutto dipenda da un sistema di istruzione mediamente scarso, e incentrato troppo su tematiche che non hanno sbocchi sul futuro, se le aziende che vogliono investire non trovano lavoratori qualificati nel territorio italiano, semplicemente non investono, aggiungici una burocrazia asfissiante (questa ? diretta conseguenza degli alti livelli di corruzione che mediamente ci sono in italia rispetto ad altre realt?), e una giustizia che fa ridere i polli, ed ecco servito il contesto perfetto per far scappare le imprese, e con loro i posti di lavoro.

[ventottoore]

Questo non ? una verit? assoluta, per il lavoro che ho svolto ho visto diversi beduini, che lavorano spesso come artigiani, dichiarano tutto, e non versano una lira (a volte giusto i contributi previdenziali perch? altrimenti non sono in regola col Durc con tutto ci? che ne consegue, se sai di cosa parlo), cosi formalmente non sono evasori, ma di fatto sono in debito col fisco perennemente, ma non gli possono fare nulla perch? sono nullatenenti. Quindi non ? cosi automatico, senza contare che gli stessi beduini sono spesso quelli che usufruiscono delle agevolazioni per le fasce di popolazione meno agiata, quindi metti anche che paghino le pensioni (come tutti i lavoratori, sembra quasi che gli italiani non lavorino pi? a sentire te ) usufruiscono di servizi che vengono finanziati mediante l'imposizione fiscale. Spesso i soldi che guadagnano li spediscono nel loro paese di origine, per dare una mano alle loro famiglie (per carit? cosa sacrosanta ?h) quindi portando ricchezza al di fuori dell'Italia invece che rimetterla in circolo nel nostro paese.
Per il resto concordo con te. Io continuo a pensare che tutto dipenda da un sistema di istruzione mediamente scarso, e incentrato troppo su tematiche che non hanno sbocchi sul futuro, se le aziende che vogliono investire non trovano lavoratori qualificati nel territorio italiano, semplicemente non investono, aggiungici una burocrazia asfissiante (questa ? diretta conseguenza degli alti livelli di corruzione che mediamente ci sono in italia rispetto ad altre realt?), e una giustizia che fa ridere i polli, ed ecco servito il contesto perfetto per far scappare le imprese, e con loro i posti di lavoro.

guarda anche io la pensavo allo stesso modo, ho poi cambiato idea vedendo il saldo di costi (compresi quelli per ospitarli qui) e ricavi e per ora (non ? cos? in tutta europa) il saldo ? assolutamente positivo,
poi per carit? non ? solo una questione di numeri ma se di convenienza dobbiamo discutere c'? poco da dire i numeri sono a favore dell'imigrazione.
se vuoi dacci un occhio (? interessante) :
https://www.internazionale.it/opinio...azione-grafici
ma ripeto non che mi appassioni piu di tanto.... cio? i problemi dell'Italia non sono legati all'immigrazione ? un non problema...