Italiani scrocconi: per ogni italiano che paga le tasse 10 vivono alle sue spalle

[doc67]

Questi son tutti discorsi da persona al bar col bianchetto . Può anche darsi che uno faccia 5milioni ma reinvesta tutto quanto nell'impresa .
Il fatto di pensare solo al "cosa si porta a casa quel tizio" è un male che vi affligge da troppo tempo ma è figlio del PD .

esatto, c'è anche la ditta che fattura 5mln e non li vede proprio perchè non lo pagano...ma le tasse le deve pagare comunque

il sistema italiano è burocratizzato all'inverosimile per cercare di prevedere tutte le situazioni, nella realtà non prevede nulla complica tutto e non aiuta la gente a pagare il giusto

[Lele-R1-Crash]

esatto, c'è anche la ditta che fattura 5mln e non li vede proprio perchè non lo pagano...ma le tasse le deve pagare comunque

il sistema italiano è burocratizzato all'inverosimile per cercare di prevedere tutte le situazioni, nella realtà non prevede nulla complica tutto e non aiuta la gente a pagare il giusto

Ultimamente si stanno evolvendo i "non pagatori" ... vergognosamente .

Fino a tempo fa si usavano ricevute bancarie cosi una banca aveva modo di etichettare le varie aziende in base agli insoluti che faceva ma anche a quelli che riceveva .
X esegue un lavoro e lo vende a Y . Questo Y al termine della scadenza decide se pagare o meno X respingendo o approvando la ricevuta bancaria che la banca gli sottopone .
A seconda delle reciproche scelte ottengono un punteggio poi in banca e questo influisce PESANTEMENTE sulla concessione di crediti da parte di questa .

Siccome dventava sempre più sconveniente NON PAGARE un creditore, allora piano piano le ricevute bancarie lasciano posto ai bonifici bancari ... dove il debitore sceglie a suo arbitrio se pagareo meno ... senza conseguenze sulle banche .

E le tasse il creditore le paga comunque su base della fattura emessa .

Follia

[Mr.Molla]

Questi son tutti discorsi da persona al bar col bianchetto . Può anche darsi che uno faccia 5milioni ma reinvesta tutto quanto nell'impresa .
Il fatto di pensare solo al "cosa si porta a casa quel tizio" è un male che vi affligge da troppo tempo ma è figlio del PD .

Beh certo ... stai parlando di te ... che giustamente Investi nell'Azienda e vivi sotto i ponti con la bici invece dell'auto

il Problema in Italia è anche Investire ... esempio su 5 ho un Utile Vero di 1,5 e potrei decidere di comprare un centro di lavoro da 1,2 ... mi rimarrebbero anche 300 per pagare le tasse e vivere molto dignitosamente ... ma non posso, devo scaricarlo in 6anni e allora conviene prenderlo a Rate e fare Cespiti ... poi l'anno dopo c'è una crisi o il covid etc ... e fatturo 3 che non vuol dire che guadagno 1, ma che si e no pago tutte le spese fisse ... e mi mancano i 200K per le rate ...
Col mio metodo l'anno dopo se il lavoro non va, amen quello che dovevo pagare l'ho pagato ... e pagherò si e no le spese fisse, vado a zero non nella cacca! mentre se va bene compro un altro centro di lavoro o una Ferrari ... saran ben caxxi miei no?
Col metodo itaGliano invece ogni anno compro un Centro di Lavoro tanto mi costa solo 200 ... ma tra 6anni mi ritrovo con rate per 1,2M annuali ... ecco come mi rimangono sempre 300 ... se tutto va bene ... se va male invece ho 1,2M che non so dove trovare ...
Pensa che questo metodo porta al nuovo sistema ... il Noleggio a lungo termine ... che alla fine anche se una Minkyata perchè non sei padrone di nulla ... un Centro vecchio puoi metterlo in un angolo per fare lavoretti o evenienze, mentre ora lo ridai indietro e sei Obbligato a prenderne uno nuovo (il che è giusto finchè è giusto) magari della stessa marca invece volevi cambiare ... ma paghi forse anche più delle Rate per acquistarlo perchè mille cavilli tra cui legali e erariali lo rendono più conveniente ...

Più semplice l'Investimento in una Commerciale ... arrivo a fine anno col mio 1,5M di "Utile" e decido di comprare 1,2 di Prodotti ... almeno ho i magazzini pieni e la pronta consegna per i clienti ... ma no il Magazzino è Utile quindi devo pagare 6 di Tasse che non ho perchè ho speso 1,2 ... nulla il mio Magazzino a fine anno dovrà essere più vuoto possibile, e il mio commercialista fare Miracoli per far sparire il possibile del 1,5 ... con la sede all'estero è un attimo ... anzi la "succursale" Italiana la faccio lavorare in Perdita così male che vada la finanzio dall'estero ... se poi ho tanti dipendenti sarà lo stato a pagarmi per non licenziarli ... dillà faccio tutti i soldi del mondo

Ah cosa porta a casa quel Tizio in Italia non si può far sapere ... siamo tutti Barboni
In particolare se abbiamo l'Azienda ... perchè se invece siamo Professionisti: Avvocati, Finanza,Notai etc invece avere una "Ferrari" è lecito e nessuno dice nulla ... ed infatti come espresso da Lele le 200mila supercar vengono prese da questi più che dagli Imprenditori ... che non solo hanno mille caxxi, ma pure un commercialista che gli dice: No non comprare l'SH300 (il motorino) perchè altrimenti le tasse etc etc ... (ad un mio amico tra i più ricchi del paese)

[luciocabrio]

Ti posso assicurare ch epur ei professionisti (almeno medio-piccoli) non se la passano bene come si pensa...e se fai il conto del lavoro e le ore impiegate pigli quanto un operaio di buon livello...
Se ti facessi pagare per il tempo effettivo (tipo uno psicologo) rimarresti senza clienti entro una settimana.

Pratica di due ore effettive = il cliente si incazza se chiedo 40€ (nei 40€ vanno incluse stampe,costo programma,marca da bollo ecc ecc)
Psicologo "scalcinato"= 50€ l'ora....
ho sbagliato qualcosa

[omarMT01]

Beh certo ... stai parlando di te ... che giustamente Investi nell'Azienda e vivi sotto i ponti con la bici invece dell'auto

il Problema in Italia è anche Investire ... esempio su 5 ho un Utile Vero di 1,5 e potrei decidere di comprare un centro di lavoro da 1,2 ... mi rimarrebbero anche 300 per pagare le tasse e vivere molto dignitosamente ... ma non posso, devo scaricarlo in 6anni e allora conviene prenderlo a Rate e fare Cespiti ... poi l'anno dopo c'è una crisi o il covid etc ... e fatturo 3 che non vuol dire che guadagno 1, ma che si e no pago tutte le spese fisse ... e mi mancano i 200K per le rate ...
Col mio metodo l'anno dopo se il lavoro non va, amen quello che dovevo pagare l'ho pagato ... e pagherò si e no le spese fisse, vado a zero non nella cacca! mentre se va bene compro un altro centro di lavoro o una Ferrari ... saran ben caxxi miei no?
Col metodo itaGliano invece ogni anno compro un Centro di Lavoro tanto mi costa solo 200 ... ma tra 6anni mi ritrovo con rate per 1,2M annuali ... ecco come mi rimangono sempre 300 ... se tutto va bene ... se va male invece ho 1,2M che non so dove trovare ...
Pensa che questo metodo porta al nuovo sistema ... il Noleggio a lungo termine ... che alla fine anche se una Minkyata perchè non sei padrone di nulla ... un Centro vecchio puoi metterlo in un angolo per fare lavoretti o evenienze, mentre ora lo ridai indietro e sei Obbligato a prenderne uno nuovo (il che è giusto finchè è giusto) magari della stessa marca invece volevi cambiare ... ma paghi forse anche più delle Rate per acquistarlo perchè mille cavilli tra cui legali e erariali lo rendono più conveniente ...

Più semplice l'Investimento in una Commerciale ... arrivo a fine anno col mio 1,5M di "Utile" e decido di comprare 1,2 di Prodotti ... almeno ho i magazzini pieni e la pronta consegna per i clienti ... ma no il Magazzino è Utile quindi devo pagare 6 di Tasse che non ho perchè ho speso 1,2 ... nulla il mio Magazzino a fine anno dovrà essere più vuoto possibile, e il mio commercialista fare Miracoli per far sparire il possibile del 1,5 ... con la sede all'estero è un attimo ... anzi la "succursale" Italiana la faccio lavorare in Perdita così male che vada la finanzio dall'estero ... se poi ho tanti dipendenti sarà lo stato a pagarmi per non licenziarli ... dillà faccio tutti i soldi del mondo

Ah cosa porta a casa quel Tizio in Italia non si può far sapere ... siamo tutti Barboni
In particolare se abbiamo l'Azienda ... perchè se invece siamo Professionisti: Avvocati, Finanza,Notai etc invece avere una "Ferrari" è lecito e nessuno dice nulla ... ed infatti come espresso da Lele le 200mila supercar vengono prese da questi più che dagli Imprenditori ... che non solo hanno mille caxxi, ma pure un commercialista che gli dice: No non comprare l'SH300 (il motorino) perchè altrimenti le tasse etc etc ... (ad un mio amico tra i più ricchi del paese)

Tutto giusto.

Io volevo solo dire di non guardare il numero fatturato senza guardare di che azienda si parla. Dipende molto anche da cosa tratti/vendi.
Lavoro per un grossista di gioielleria che nel 2018 aveva 125 dipendenti, niente produzione, solo commerciale, controllo qualità e spedizione, 50milioni non sono molti

[Lele-R1-Crash]

[QUOTE=Mr.Molla;n10960884]Beh certo ... stai parlando di te ... che giustamente Investi nell'Azienda e vivi sotto i ponti con la bici invece dell'auto [QUOTE]

Inkia ma tu sei quello degli estremismi ... cmq avete idee sbaglaite sugli utili aziendali .... voi vivete enl mondo dei balocchi .

il Problema in Italia è anche Investire ... esempio su 5 ho un Utile Vero di 1,5 e potrei decidere di comprare un centro di lavoro da 1,2 ... mi rimarrebbero anche 300 per pagare le tasse e vivere molto dignitosamente ... ma non posso, devo scaricarlo in 6anni e allora conviene prenderlo a Rate e fare Cespiti ... poi l'anno dopo c'è una crisi o il covid etc ... e fatturo 3 che non vuol dire che guadagno 1, ma che si e no pago tutte le spese fisse ... e mi mancano i 200K per le rate ...
Col mio metodo l'anno dopo se il lavoro non va, amen quello che dovevo pagare l'ho pagato ... e pagherò si e no le spese fisse, vado a zero non nella cacca! mentre se va bene compro un altro centro di lavoro o una Ferrari ... saran ben caxxi miei no?

Sai bene che non è cosi ...

Col metodo itaGliano invece ogni anno compro un Centro di Lavoro tanto mi costa solo 200 ... ma tra 6anni mi ritrovo con rate per 1,2M annuali ... ecco come mi rimangono sempre 300 ... se tutto va bene ... se va male invece ho 1,2M che non so dove trovare ...
Pensa che questo metodo porta al nuovo sistema ... il Noleggio a lungo termine ... che alla fine anche se una Minkyata perchè non sei padrone di nulla ... un Centro vecchio puoi metterlo in un angolo per fare lavoretti o evenienze, mentre ora lo ridai indietro e sei Obbligato a prenderne uno nuovo (il che è giusto finchè è giusto) magari della stessa marca invece volevi cambiare ... ma paghi forse anche più delle Rate per acquistarlo perchè mille cavilli tra cui legali e erariali lo rendono più conveniente ...

Più semplice l'Investimento in una Commerciale ... arrivo a fine anno col mio 1,5M di "Utile" e decido di comprare 1,2 di Prodotti ... almeno ho i magazzini pieni e la pronta consegna per i clienti ... ma no il Magazzino è Utile quindi devo pagare 6 di Tasse che non ho perchè ho speso 1,2 ... nulla il mio Magazzino a fine anno dovrà essere più vuoto possibile, e il mio commercialista fare Miracoli per far sparire il possibile del 1,5 ... con la sede all'estero è un attimo ... anzi la "succursale" Italiana la faccio lavorare in Perdita così male che vada la finanzio dall'estero ... se poi ho tanti dipendenti sarà lo stato a pagarmi per non licenziarli ... dillà faccio tutti i soldi del mondo

Ah cosa porta a casa quel Tizio in Italia non si può far sapere ... siamo tutti Barboni
In particolare se abbiamo l'Azienda ... perchè se invece siamo Professionisti: Avvocati, Finanza,Notai etc invece avere una "Ferrari" è lecito e nessuno dice nulla ... ed infatti come espresso da Lele le 200mila supercar vengono prese da questi più che dagli Imprenditori ... che non solo hanno mille caxxi, ma pure un commercialista che gli dice: No non comprare l'SH300 (il motorino) perchè altrimenti le tasse etc etc ... (ad un mio amico tra i più ricchi del paese)

Il discorso è molto ampio ma ... torniamo a quel che dico sempre : è lo stato italiano che dovrebbe diventare appetibile per far si che le aziende investano in Italia .

Io non scendo nei dettagli ma il succo del discorso è che l'Italia ora non è attraente per gli investitori . E finchè sarà cosi possiamo solo augurarci che il fondo arrivi a svelto cosi poi si risale .

[Lele-R1-Crash]

Ti posso assicurare ch epur ei professionisti (almeno medio-piccoli) non se la passano bene come si pensa...e se fai il conto del lavoro e le ore impiegate pigli quanto un operaio di buon livello...
Se ti facessi pagare per il tempo effettivo (tipo uno psicologo) rimarresti senza clienti entro una settimana.

Pratica di due ore effettive = il cliente si incazza se chiedo 40€ (nei 40€ vanno incluse stampe,costo programma,marca da bollo ecc ecc)
Psicologo "scalcinato"= 50€ l'ora....
ho sbagliato qualcosa

tu mi pare sei commercialista o simile ... capisci meglio quando dico che l'Italia ttualmente non è attraente .

[luciocabrio]

tu mi pare sei commercialista o simile ... capisci meglio quando dico che l'Italia ttualmente non è attraente .

capisco benissimo

[Larsen_EE]

bhe', se pensate che negli ultimi 5 anni il periodo piu' proficuo e' stato il trimestre in poste...
e dire che alla riprova dei fatti sarei un professionista completo, formato ed efficiente... eppero' "e' un mestiere che si fa per passione"... esticazzi a spiegarlo al padrone di casa che lo pago in "passione".

non mi sono mai sentito tanto leggero da quando son riuscito (ok, ho dovuto per contingenze varie) chiudere la p.iva... ma il mio settore e' fatto ormai esclusivamente dagli "amici degli amici" (ovvero che lavorano grazie a "vicinanze" politiche) oppure da mezzi morti di fame, questo a prescindere dalla qualita' del prodotto finale (spesso i "morti di fame" sono quelli che sanno fare sul serio...).

l'italia e' ormai persa sul piano imprenditoriale... puro intendo, non quello che lavora e avanza grazie ad "amici".

[Fiamma4]

Beh l'eseNNpio del centro estetico è un minkyata ... cioè 541€ mese è il Reddito ossia dopo aver pagato tutte le Spese es. Affitto, Bollette etc ... 600€ manco bastano per l'affitto ... parliamo di cose differenti ...
Certo ci si può chiedere come campasse e soprattutto perchè Lavorare quando col Reddito di Cittadinanza senza far nulla prenderebbe ben 259€ in più al mese
La risposta è semplice NERO! oh che Kattivone ... beh! se dichiarasse, mettiamo, 50K€ di nero ... ne dovrebbe pagare 27K in Tasse = 23K€ ... solo 5K in più di un Dipendente qualsiasi che poi ha un infinità di Agevolazioni ...
Oggi poi non è sempre NERO ... perchè conviene farsi Assumere dalla propria Azienda e così i 50K non solo diventano 24K qualcosa in più ... ma si hanno pure tutte le agevolazioni, pensione etc dei Dipendenti ...
Tra i due ... il Kattivone fa circolare denaro visto che Spende ... l'altro invece avrà una casa un po' più bella e fa la spesa oltre a questo il denaro non circola, perchè rimane poco nulla ... e pure gli Estetisti non lavorerebbero se non ci fosse gente che ha qualcosa in più da spendere ...

In pratica fa apparire tutta la colpa delle Micro Aziende, mentre tutti i Meriti sono dei Dipendenti qualsiasi (35 Lordi = 1,3/1,4K Mese) ...
Tutto senza prendere in considerazione Piccole, Medie e sopratutto Grandi Imprese ... che facessero il loro dovere e avessero un Equa Tassazione sarebbero più che sufficienti a tirare avanti il carrozzone senza scomodare le Micro che sempre con una tassazione Equa potrebbero aspirare alla giusta via di mezzo tra Nero e AutoAssunzione o anche pagare quasi Nulla che non farebbe differenza ... esempio: Reddito 6k su cui paga 3K di tasse ... se fosse no Nero 50 + 6 = 56k su cui paga il 10% lo stato prenderebbe quasi il Doppio ... e sino al 20/25% solo un demente rischierebbe a non pagare le tasse ...

Anche l'esempio delle 200Mila super Auto da 100K di media ... quindi da 80K in su e non certo solo Ferrari e Lambo per cui servono ben oltre 200K è super Ridicolo ... in Italia abbiamo 150mila Piccole (da 5 a 10 Milioni di Fatturato) e Medie (da 10 a 50M) Aziende che sono Società quindi se solo 2soci = 300mila possibili acquirenti ... moh ditemi voi se aveste l'Aziendina da 5Milioni non vi togliereste la soddisfazione di una SuperCar ?
Invece 100mila di questi manco hanno un auto allineata ai loro guadagni ... tirchi che non fanno girare i soldi

La parte bella sono le Grandi Aziende 258 ... che fanno 1/3 del PIL ma con un Utile intorno al 1,5% che è ridicolo per aziende Monopoliste !!!
E la cosa più strana è che di queste 258 abbiamo 200 Imprese che superano il Miliardo di Fatturato ... e solo 58 che fanno da 50a999Milioni ... il che sta a significare solo una cosa ... chiamando Mega Imprese quelle sopra il Miliardo ... in Italia NON Conviene avere una Piccola, Media o Grande Impresa ...
Ed Infatti il vero problema è che appena si può le sedi vengono trasferite all'estero ... sempre a causa di Tasse NON Eque

Quindi di sicuro la soluzione non è prendersela con le Micro Aziende ... che manco generano PIL

Quoto.
È facile prendersela con le piccole aziende, quelle che fanno un po' di nero per tirare a campare in maniera decente, e non con le grandi, che fan passare soldi come fossero caramelle...
Ovvio, tutto sarebbe più semplice se tutti (ma proprio tutti) pagassero tutte le tasse e dichiarassero tutto, ma sarebbe ancora più semplice se lo stato "venisse incontro" abbassando i costi... Utopia, me ne rendo conto!

Inviato dal mio MAR-LX1B utilizzando Tapatalk

[luciocabrio]

Quoto.
È facile prendersela con le piccole aziende, quelle che fanno un po' di nero per tirare a campare in maniera decente, e non con le grandi, che fan passare soldi come fossero caramelle...
Ovvio, tutto sarebbe più semplice se tutti (ma proprio tutti) pagassero tutte le tasse e dichiarassero tutto, ma sarebbe ancora più semplice se lo stato "venisse incontro" abbassando i costi... Utopia, me ne rendo conto!

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Almeno un'azienda che "frega!" a qualcuno da lavoro...quello a casa a non fare un gatsu f amolto meno (anche se un po' di denaro lo reimmette) ma potrebbe essere utilizzato come forza lavoro

[Lele-R1-Crash]

Quoto.
È facile prendersela con le piccole aziende, quelle che fanno un po' di nero per tirare a campare in maniera decente, e non con le grandi, che fan passare soldi come fossero caramelle...
Ovvio, tutto sarebbe più semplice se tutti (ma proprio tutti) pagassero tutte le tasse e dichiarassero tutto, ma sarebbe ancora più semplice se lo stato "venisse incontro" abbassando i costi... Utopia, me ne rendo conto!

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Le piccole aziende , che io sappia, di nero tendono a farne sempre meno . E questo è un bene (anche perchè stanno sparendo sempre più le PMI quindi tra non molto il tanto temuto problema del nero dovrebbe essere risolto e sostituito con quello della disoccupazione e diminuzioni delle entrate perchè non esisteranno più aziende piccole che pagano tasse)

Le grandi aziende invece creano evasioni immense e non c'è modo alcuno di fermarle senza considerare che il PD non ha vantaggi elettorali nel plasmare la mente delle genti contro questi colossi .
Anche perchè mi pare adesso sia il momento in cui aizzano la massa contro Amazon ma anche il PD stesso si rende conto che è molto pericoloso perchè di colossi dall'Italia ne sono già scappati a sufficienza e poi diventa un pò roblematico pagare RDC e CovidManager senza aziende e con disoccupazione vicina al 100% quale pare essere l'obiettivo di PD & co.

Ps. per PD intendo tutta la sinistra ideologica includendo anche M5S e partitelli.

[Lele-R1-Crash]

Almeno un'azienda che "frega!" a qualcuno da lavoro...quello a casa a non fare un gatsu f amolto meno (anche se un po' di denaro lo reimmette) ma potrebbe essere utilizzato come forza lavoro

Concordo con te .

Vedere gente con RDC o che vive di parassitismo criticare altri che lavorano a me pare vomitevole .

[Lele-R1-Crash]

Ovvio, tutto sarebbe più semplice se tutti (ma proprio tutti) pagassero tutte le tasse e dichiarassero tutto, ma sarebbe ancora più semplice se lo stato "venisse incontro" abbassando i costi... Utopia, me ne rendo conto!

La mia ricetta ?

Tassa unica senza nessun balzello aggiuntivo : 40% e controllo a tappeto costante e ripetitivo con imprigionamento per ogni evasione o abuso di sussidi statali (RDC) da pagare in giorni di lavoro forzato non retribuito ma dal valore di 100 Euro giornalieri fino a sanare la multa ricevuta .

Controllo spietato anche sulle forze dell'ordine che eseguono la verifica di ogni singolo reddito .
Carcere duro a coloro che in veste di controllore eccedono o eludono pene .

Siamo Italiani ... abbiamo bisogno di briglie molto strette per rigare dritto altrimenti troviamo sempre la scappatoia .

[filotto]

Ultimamente si stanno evolvendo i "non pagatori" ... vergognosamente .

Fino a tempo fa si usavano ricevute bancarie cosi una banca aveva modo di etichettare le varie aziende in base agli insoluti che faceva ma anche a quelli che riceveva .
X esegue un lavoro e lo vende a Y . Questo Y al termine della scadenza decide se pagare o meno X respingendo o approvando la ricevuta bancaria che la banca gli sottopone .
A seconda delle reciproche scelte ottengono un punteggio poi in banca e questo influisce PESANTEMENTE sulla concessione di crediti da parte di questa .

Siccome dventava sempre più sconveniente NON PAGARE un creditore, allora piano piano le ricevute bancarie lasciano posto ai bonifici bancari ... dove il debitore sceglie a suo arbitrio se pagareo meno ... senza conseguenze sulle banche .

E le tasse il creditore le paga comunque su base della fattura emessa .

Follia

io ho la sensazione che quanto dici tu DOVREBBE essere vero, ma causa l'enorme numero di insoluti sulle ricevute bancarie degli ultimi anni, le banche abbiano cominciato a soprassedere sul fatto di imputare questi insoluti allo status di merito creditizio dei rispettivi clienti... della serie, se si basassero sugli insoluti dovrebbero imporre il rientro dai debiti a parecchie aziende

invece te lo dico io perchè i clienti chiedono di passare dalle ri.ba. ai bonifici ... PERCHE' SE NON PAGHI UNA RICEVUTA BANCARIA si crea magicamente un documento che si chiama "contabile di insoluto", che certifica in maniera inequivocabile il mancato pagamento alla data stabilita ... sulla base del quale tu fornitore puoi chiedere al cliente di saldare, pena l'interruzione della fornitura.
Se invece hai pagamento a bonifico ... il limite è solo la fantasia, per inventarti qualsiasi scusa per procrastinarlo "sine die" ... io ho conosciuto dei veri artisti in tal senso