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Afghanistan ma è una presa per il culo?

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    #46
    Originally posted by mito22 View Post
    BIDEN cmq. ha fatto un bel casino a livello mondiale...
    Beh questo era certo ed anche ovvio .

    La sinistra nel mondo combina solo pastrugni ... eppure i castori continuano a votare .

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      #47
      Originally posted by Lele-R1-Crash View Post
      Alla fine sto Biden si decide oppure deve dire prima la preghierina ?

      Io ritengo giusto che gli afgani vogliano tutti fuori dalle palle gli occidentali . Le loro guerre per i diritti se li devono gestire autonomamente come è avvenuto in occidente .

      Chi caspio siamo noi occidentali per andare laggiù a portare democrazia ?
      Sostanzialmente la penso come te, l'America si è resa conto che la democrazia non si esporta, che lo stile di vita occidentale, i relativi valori, sono tutte cose che in occidente sono state conquistate in centinaia di anni di lotte, di proteste, di guerre. I beduini talebani che ora stanno riprendendosi l'Afganistan erano poco più che bambini quando Bush ha iniziato questa guerra 20 anni fa, ciò significa che manca proprio una cultura di fondo, e questa deve provenire dal popolo, non dall'esterno.
      Vedremo ora, forse ci penseranno i cinesi e i russi a fare ordine, chi lo sa, sicuramente se c'è qualche risorsa mineraria (e mi pare di capire che sia cosi), interverranno come fanno in africa... ma della democrazia se ne sbatteranno le palle (non che gli usa fossero tanto diversi eh).
      L'unica maniera per porre fine a sta cosa sarebbe togliere le fonti di guadagno afgane, oppio in primis, e smettere di vendere armi ai talebani, perché gira che ti rigira le armi non le producono loro, lo fanno gli americani, i russi, i tedeschi, gli italiani, ma non ricordo proprio alcuna marchio di armi afgano.. ma di fatto è una cosa impossibile da attuare..

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        #48
        Originally posted by JB hsm View Post

        Sostanzialmente la penso come te, l'America si è resa conto che la democrazia non si esporta, che lo stile di vita occidentale, i relativi valori, sono tutte cose che in occidente sono state conquistate in centinaia di anni di lotte, di proteste, di guerre. I beduini talebani che ora stanno riprendendosi l'Afganistan erano poco più che bambini quando Bush ha iniziato questa guerra 20 anni fa, ciò significa che manca proprio una cultura di fondo, e questa deve provenire dal popolo, non dall'esterno.
        Vedremo ora, forse ci penseranno i cinesi e i russi a fare ordine, chi lo sa, sicuramente se c'è qualche risorsa mineraria (e mi pare di capire che sia cosi), interverranno come fanno in africa... ma della democrazia se ne sbatteranno le palle (non che gli usa fossero tanto diversi eh).
        L'unica maniera per porre fine a sta cosa sarebbe togliere le fonti di guadagno afgane, oppio in primis, e smettere di vendere armi ai talebani, perché gira che ti rigira le armi non le producono loro, lo fanno gli americani, i russi, i tedeschi, gli italiani, ma non ricordo proprio alcuna marchio di armi afgano.. ma di fatto è una cosa impossibile da attuare..
        SI infatti .

        La guerra alle droghe pesanti sarebbe semplice da attuare se le nazioni lo volessero : chiunque beccato in stato di assunzione tali droghe subirebbe incarcerazione istantanea senza processo e con certezza della pena . Tempo una generazione e le droghe sarebbero sparite .
        La guerra alle armi è sufficiente impedire vendita di armi da nazione ad altra nazione e già questo sarebbe una buona diminuzione . Poi ci sarebbero aziende afghane che nascerebbero per sopperire, magari anche con knowhow occidentale e qualche benpensante che ci coglie il business ... ma senz'altro sarebbe un freno .

        Sostanzialmente però se si evita di andare a tampinare altri paesi, sarebbe meglio per tutti quanti . Anche per il medio oriente .

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          #49
          Originally posted by JB hsm View Post

          Sostanzialmente la penso come te, l'America si è resa conto che la democrazia non si esporta, che lo stile di vita occidentale, i relativi valori, sono tutte cose che in occidente sono state conquistate in centinaia di anni di lotte, di proteste, di guerre. I beduini talebani che ora stanno riprendendosi l'Afganistan erano poco più che bambini quando Bush ha iniziato questa guerra 20 anni fa, ciò significa che manca proprio una cultura di fondo, e questa deve provenire dal popolo, non dall'esterno.
          Vedremo ora, forse ci penseranno i cinesi e i russi a fare ordine, chi lo sa, sicuramente se c'è qualche risorsa mineraria (e mi pare di capire che sia cosi), interverranno come fanno in africa... ma della democrazia se ne sbatteranno le palle (non che gli usa fossero tanto diversi eh).
          L'unica maniera per porre fine a sta cosa sarebbe togliere le fonti di guadagno afgane, oppio in primis, e smettere di vendere armi ai talebani, perché gira che ti rigira le armi non le producono loro, lo fanno gli americani, i russi, i tedeschi, gli italiani, ma non ricordo proprio alcuna marchio di armi afgano.. ma di fatto è una cosa impossibile da attuare..
          Bisogna vedere come e cosa vuoi esportare..

          CHE GLI USA facciano guerre per esportare democrazia e diritti umani.. mi pare un pò grossetta come cosa...

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            #50
            Originally posted by mito22 View Post

            Bisogna vedere come e cosa vuoi esportare..

            CHE GLI USA facciano guerre per esportare democrazia e diritti umani.. mi pare un pò grossetta come cosa...
            Che lo facciano per quello scopo esclusivo ne dubito anche io, pero nel mentre qualcosa avevano fatto... ma non è sufficiente, o meglio è un qualcosa che non attecchisce, la democrazia, i diritti e le libertà individuali e collettive devono essere sentite e volute dal basso, i ragazzini di oggi devono volere questo, non devono crescere volendo arruolarsi tra i talebani, perché se gli attuali talebani crescessero e crepassero nel giro di una generazione non ce ne sarebbero più, e invece continuano a spuntarne di nuovi, segno questo che tra i giovani non c'è la cultura e la voglia di democrazia e libertà, ma solo di prevaricazione, violenza e sete di potere.

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              #51
              Originally posted by Lele-R1-Crash View Post

              SI infatti .

              La guerra alle droghe pesanti sarebbe semplice da attuare se le nazioni lo volessero : chiunque beccato in stato di assunzione tali droghe subirebbe incarcerazione istantanea senza processo e con certezza della pena . Tempo una generazione e le droghe sarebbero sparite .
              La guerra alle armi è sufficiente impedire vendita di armi da nazione ad altra nazione e già questo sarebbe una buona diminuzione . Poi ci sarebbero aziende afghane che nascerebbero per sopperire, magari anche con knowhow occidentale e qualche benpensante che ci coglie il business ... ma senz'altro sarebbe un freno .

              Sostanzialmente però se si evita di andare a tampinare altri paesi, sarebbe meglio per tutti quanti . Anche per il medio oriente .
              Ma secondo te i maggiori consumatori di oppio sono gli afgani? Che non hanno manco i soldi per piangere? Ogni fottuto campo coltivato a papaveri da oppio andrebbe distrutto, ma alla fine è un concorso di colpe, l'occidente e il mondo sviluppato che chiede e consuma droghe, il mondo medio orientale che produce di conseguenza e ci lucra sopra..

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                #52
                Portate pazienza


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                  #53
                  Originally posted by JB hsm View Post

                  Che lo facciano per quello scopo esclusivo ne dubito anche io, pero nel mentre qualcosa avevano fatto... ma non è sufficiente, o meglio è un qualcosa che non attecchisce, la democrazia, i diritti e le libertà individuali e collettive devono essere sentite e volute dal basso, i ragazzini di oggi devono volere questo, non devono crescere volendo arruolarsi tra i talebani, perché se gli attuali talebani crescessero e crepassero nel giro di una generazione non ce ne sarebbero più, e invece continuano a spuntarne di nuovi, segno questo che tra i giovani non c'è la cultura e la voglia di democrazia e libertà, ma solo di prevaricazione, violenza e sete di potere.
                  E se le nuove generazioni vogliono quello perchè noi dobbiamo imporgli la democrazia ? Perchè noi abbiamo stabilito che è più giusto ?

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                    #54
                    Originally posted by JB hsm View Post

                    Ma secondo te i maggiori consumatori di oppio sono gli afgani? Che non hanno manco i soldi per piangere? Ogni fottuto campo coltivato a papaveri da oppio andrebbe distrutto, ma alla fine è un concorso di colpe, l'occidente e il mondo sviluppato che chiede e consuma droghe, il mondo medio orientale che produce di conseguenza e ci lucra sopra..
                    No mai detto questo .
                    La droga si diffonde per tutto il mondo e l'oppio vien eusato anche in ambito medico . Non vorrei dire una stronzata ma mi pare che l'Afghanistan produce oltre 3/4 dell'oppio in tutto il mondo .

                    Diciamo la stessa cosa : la droga andrebbe distrutta alla fonte .

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                      #55
                      Originally posted by Lele-R1-Crash View Post

                      E se le nuove generazioni vogliono quello perchè noi dobbiamo imporgli la democrazia ? Perchè noi abbiamo stabilito che è più giusto ?
                      Ma guarda che sono d'accordo con te eh, se le nuove generazioni vogliono quel caos che se lo tenessero, se invece sono stufi, che combattano tutti come è stato fatto nel mondo occidentale, e come si continua a fare per tanti diritti che ancora non sono riconosciuti (in italia l'eutanasia ad esempio).

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                        #56
                        Originally posted by Lele-R1-Crash View Post

                        No mai detto questo .
                        La droga si diffonde per tutto il mondo e l'oppio vien eusato anche in ambito medico . Non vorrei dire una stronzata ma mi pare che l'Afghanistan produce oltre 3/4 dell'oppio in tutto il mondo .

                        Diciamo la stessa cosa : la droga andrebbe distrutta alla fonte .
                        Penso che l'oppio utilizzato in ambito medico possa benissimo essere prodotto e acquistato da stati nei quali non vi sono questi problemi..

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                          #57
                          Originally posted by JB hsm View Post

                          Penso che l'oppio utilizzato in ambito medico possa benissimo essere prodotto e acquistato da stati nei quali non vi sono questi problemi..
                          Ne sono sicuro .

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                            #58
                            A day in the life of the Imgur dogs


                            https://imgur.com/gallery/QA3IKuN

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                                #60
                                Ormai anche i tg iniziano a parlarne sempre meno.. ciaone.... chissene.... dai che riprende il campionato di calcio.. ma baff..

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