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    #16
    Originally posted by Lele-R1-Crash View Post

    Nemmeno io ho contanti visto che in un'azienda di contante non ne gira manco la fotografia .
    Però preferisco fare los forzo al bancomat pur di andare contro a queste fesserie dello stato .

    Questi decidono di sana pianta di farci entrare in guerra, di metterci a secco d'acqua, di ridurre gas, di aumentare prezzo di ogni cosa ... e poi rompono pure le scatole con ste scemenze del POS ?

    Inventando le puttanate secondo le quali questo è un modo per combattere l'evasione ? Ok che siamo un gregge che si beve pure la stronzata dell'evasione ... ma tutto ha un limite
    Lele mi sarai mica diventato complottista???

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      #17
      Originally posted by omarMT01 View Post

      mi aiuti a capire?
      Lele ti ha già risposto bene secondo me, aggiungo che ogni strisciata che fai paghi commissioni che alla fine andranno ad erodere il vero valore di quello che hai comprato e togliere guadagno ulteriore al commerciante...

      mi spiego meglio...il fatto che una banconota mantenga il SUO VALORE NOMINALE anche se sottoposta a mille scambi è di fatto la sua più importante caratteristica, puoi farla passare di mano 10,100,1000, o 1milone di volte facendo acquisti all'infinito ( es. pago il ristorante co 100 euro, che paga l'idraulico per un intervento, che paga il negozio di scarpe per un paio di mocassini, che paga un elettricista che gli sistemi le luci del suo negozio etc, etc...) ma quella banconota rimarrà sempre fedele al suo valore iniziale perchè è SUO DI FATTO...

      se invece questa catena di acquisti la fai con le carte quei 100 euro iniziali andranno a diminuire sempre di più perchè sottoposti a commissioni( diciamo pizzo legalizzato che suona meglio ) che in questo caso però eroderanno il valore di una cifra digitale fino a farla sparire dai conti correnti dei poveri cittadini a favore delle grandi società bancarie/finanziarie...

      poi metti il fatto che il contante non si può controllare ed è spendibile sempre e ovunque e hai fatto bingo...tutto questo potere non vogliono lasciarcelo e procedono a spron battuto per toglierci la carta moneta e metterci le carte digitali che sono pura e semplice spazzatura digitale, anche se comoda nell'utilizzo ed è proprio lì che si gioca la partita sul fatto che tutto è comodo e tutto è veloce a portata di click...





      ti faccio un esempio, se tu dovessi comprare un paio di scarpe che costano 150 euro faresti più fatica a

      -scendere di casa

      -andare al negozio

      -aspettare il tuo turno

      -parlare col commesso che ti sfrantuma le palle sulle suolette e sui calzini che ti deve vendere

      -provarle( e magari scopri che dal vivo manco ti piacciono )

      -prendere il portafoglio

      -aprire il portafoglio

      -prendere 150 euro di carta( quindi capire che ti stai per togliere dalla tasca i soldi )

      -pagare il negoziante( e metterli nelle sue mani togliendole dalle tue...lo so che sembra strano dirlo ma bisogna volere fortemente una cosa per fare questa cosa, il gesto fisico e tattile ha la sua fondamentale importanza in questi casi...)

      -andare a casa e ripensare che forse non ne avevi manco bisogno...









      oppure aprire amazon, cercare le scarpe, pagare con carta e la sera stessa con prime già te le stai mettendo???...ma le volevi veramente???
      Last edited by moreno.44; 28-06-22, 15:43.

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        #18
        Originally posted by moreno.44 View Post

        Lele ti ha già risposto bene secondo me, aggiungo che ogni strisciata che fai paghi commissioni che alla fine andranno ad erodere il vero valore di quello che hai comprato e togliere guadagno ulteriore al commerciante...

        mi spiego meglio...il fatto che una banconota mantenga il SUO VALORE NOMINALE anche se sottoposta a mille scambi è di fatto la sua più importante caratteristica, puoi farla passare di mano 10,100,1000, o 1milone di volte facendo acquisti all'infinito ( es. pago il ristorante co 100 euro, che paga l'idraulico per un intervento, che paga il negozio di scarpe per un paio di mocassini, che paga un elettricista che gli sistemi le luci del suo negozio etc, etc...) ma quella banconota rimarrà sempre fedele al suo valore iniziale perchè è SUO DI FATTO...

        se invece questa catena di acquisti la fai con le carte quei 100 euro iniziali andranno a diminuire sempre di più perchè sottoposti a commissioni( diciamo pizzo legalizzato che suona meglio ) che in questo caso però eroderanno il valore di una cifra digitale fino a farla sparire dai conti correnti dei poveri cittadini a favore delle grandi società bancarie/finanziarie...

        poi metti il fatto che il contante non si può controllare ed è spendibile sempre e ovunque e hai fatto bingo...tutto questo potere non vogliono lasciarcelo e procedono a spron battuto per toglierci la carta moneta e metterci le carte digitali che sono pura e semplice spazzatura digitale, anche se comoda nell'utilizzo ed è proprio lì che si gioca la partita sul fatto che tutto è comodo e tutto è veloce a portata di click...





        ti faccio un esempio, se tu dovessi comprare un paio di scarpe che costano 150 euro faresti più fatica a

        -scendere di casa

        -andare al negozio

        -aspettare il tuo turno

        -parlare col commesso che ti sfrantuma le palle sulle suolette e sui calzini che ti deve vendere

        -provarle( e magari scopri che dal vivo manco ti piacciono )

        -prendere il portafoglio

        -aprire il portafoglio

        -prendere 150 euro di carta( quindi capire che ti stai per togliere dalla tasca i soldi )

        -pagare il negoziante( e metterli nelle sue mani togliendole dalle tue...lo so che sembra strano dirlo ma bisogna volere fortemente una cosa per fare questa cosa, il gesto fisico e tattile ha la sua fondamentale importanza in questi casi...)

        -andare a casa e ripensare che forse non ne avevi manco bisogno...









        oppure aprire amazon, cercare le scarpe, pagare con carta e la sera stessa con prime già te le stai mettendo???...ma le volevi veramente???
        Grazie della filippica, ero giusto interessato al Suo punto di vista, il resto lo so.

        Aggiungo che per noi "poveri" è meglio avere in tasca quelli che si può spendere piuttosto che avere uno strumento instancabile e rischiare di ricevere un estratto conto e rendersi conto di non poterlo coprire.

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          #19
          Originally posted by Gabe75 View Post

          Non fa' una piega....
          Che scritto in un forum di motociclisti.....

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            #20
            Originally posted by Lele-R1-Crash View Post

            Nemmeno io ho contanti visto che in un'azienda di contante non ne gira manco la fotografia .
            Però preferisco fare los forzo al bancomat pur di andare contro a queste fesserie dello stato .

            Questi decidono di sana pianta di farci entrare in guerra, di metterci a secco d'acqua, di ridurre gas, di aumentare prezzo di ogni cosa ... e poi rompono pure le scatole con ste scemenze del POS ?

            Inventando le puttanate secondo le quali questo è un modo per combattere l'evasione ? Ok che siamo un gregge che si beve pure la stronzata dell'evasione ... ma tutto ha un limite
            Dalle mie parti rischi una coltellata all'uscita

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              #21
              Originally posted by omarMT01 View Post

              Grazie della filippica, ero giusto interessato al Suo punto di vista, il resto lo so.

              Aggiungo che per noi "poveri" è meglio avere in tasca quelli che si può spendere piuttosto che avere uno strumento instancabile e rischiare di ricevere un estratto conto e rendersi conto di non poterlo coprire.
              Per avere una carta di credito "instancabile" devi avere un conto con le spalle belle larghe...

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                #22
                Originally posted by AG_KTM View Post

                Per avere una carta di credito "instancabile" devi avere un conto con le spalle belle larghe...
                mi sono mal espresso, instancabile nel senso che il plafond mensile è superiore a quanto uno spende normalmente, ho scritto "noi poveri" apposta....la carta di credito la uso per spese occasionali, extra, non quotidianamente.

                Intendo dire che se metti in tasca € 500 e lentamente li finisci, ristorante...aperitivo con gli amici....benzina.....la colazione al bar tutte le mattine....farmacia...parrucchiere...e tutte le spese che non hanno RID ti accorgi.

                Se usi la carta, strisci €80 qui, €30 la, €140 a destra, € 90 a sinistra, € 5 di colazione tutte le mattine e quant'altro perdi il controllo delle uscite e potresti trovarti ad aver speso il doppio

                Credo che la giusta via sia una carta di debito ricaricabile con iban, così metti quello che puoi, ma in questo caso continui ad ingrassare le banche....

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                  #23
                  Originally posted by omarMT01 View Post

                  mi sono mal espresso, instancabile nel senso che il plafond mensile è superiore a quanto uno spende normalmente, ho scritto "noi poveri" apposta....la carta di credito la uso per spese occasionali, extra, non quotidianamente.

                  Intendo dire che se metti in tasca € 500 e lentamente li finisci, ristorante...aperitivo con gli amici....benzina.....la colazione al bar tutte le mattine....farmacia...parrucchiere...e tutte le spese che non hanno RID ti accorgi.

                  Se usi la carta, strisci €80 qui, €30 la, €140 a destra, € 90 a sinistra, € 5 di colazione tutte le mattine e quant'altro perdi il controllo delle uscite e potresti trovarti ad aver speso il doppio

                  Credo che la giusta via sia una carta di debito ricaricabile con iban, così metti quello che puoi, ma in questo caso continui ad ingrassare le banche....
                  Sono d'accordo con te. Ma credo che questa cosa delle spese "inconsapevoli" oltre il limite di ciò che uno si possa permettere sia pure voluta... . Inoltre la moneta digitale ha il vantaggio (per il governo) che può essere revocata o cancellata con un semplice "clic": non fai quello che voglio per un qualunque motivo? Il tuo "green pass" per spendere viene revocato e tra un secondo sei pronto per fare il clochard! Ma sei sempre libero fare quello che ti dico io e continuare a vedere la pagnotta... Il contante invece lo devi fisicamente togliere dalle tasche, e ai tirannetti seduti a roma questa cosa dà molto fastidio....

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                    #24
                    Originally posted by AG_KTM View Post

                    Sono d'accordo con te. Ma credo che questa cosa delle spese "inconsapevoli" oltre il limite di ciò che uno si possa permettere sia pure voluta... . Inoltre la moneta digitale ha il vantaggio (per il governo) che può essere revocata o cancellata con un semplice "clic": non fai quello che voglio per un qualunque motivo? Il tuo "green pass" per spendere viene revocato e tra un secondo sei pronto per fare il clochard! Ma sei sempre libero fare quello che ti dico io e continuare a vedere la pagnotta... Il contante invece lo devi fisicamente togliere dalle tasche, e ai tirannetti seduti a roma questa cosa dà molto fastidio....
                    Volendo, anche le banconote possono valere zero però. Il valore è appunto nominale. Ma a fare sti discorsi sei un complottista che ha bisogno dello psichiatra.
                    Last edited by Andy96; 29-06-22, 07:22.

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                      #25
                      Originally posted by Andy96 View Post

                      Volendo, anche le banconote possono valere zero però. Il valore è appunto nominale. Ma a fare sti discorsi sei un complottista che ha bisogno dello psichiatra.
                      si, certo, se mandiamo fuori corso le banconote di una intera nazione, valgono zero. Ma la vedo dura bloccare le banconote in modo selettivo con un ipotetico "green pass", cosa invece molto facile per una cartina digitale....

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                        #26
                        Originally posted by Gabe75 View Post

                        Lele se ti candidi ti voto!
                        Candidarmi io ? Non è una professione che mi stimola perchè sono convinto che CHIUNQUE entri in ambito politico anche con i migliori ideali e le più nobili intenzioni, venga obbligato con le buone o con le cattive ad adeguarsi al sistema esistente .

                        E' un'impressione, un opinione mia generata ed accresciuta da quando osservo il mondo politico .

                        Ad esempio, io sono dell'idea che lo schifo dei M5S noi ora lo vediamo come lo sfacelo che è diventato ma sono anche convinto che il loro proposito era davvero sentito . Entrati poi in politica hanno dovuto sottostare a ciò che già regnava .

                        Pena la magistratura che si muove come una macchina da guerra oppure altre subdole conseguenze se non si sottostà al fango esistente .

                        So che mi tirerò contro tante parole ma son anche dell'Idea che pure Berlusconi avesse intenzioni buone per la nazione . Non che a lui importasse della popolazione italiana ma semplicemente perchè essendo lui egocentrico e megalomane, avrebbe voluto lasciare un segno positivo nella storia . Solo per compiacimento proprio . Invece l'idea che ho avuto è quella secondo cui è molto molto limitato il range di azione di ogni politico .

                        La mia idea della politica è che la sinistra Italiana è il cancro di una nazione che potrebbe tornare ad essere la settimana potenza mondiale ed invece tra poco se la giocherà con l'inflazione dello Zimbawue ...

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                          #27
                          Originally posted by Lele-R1-Crash View Post

                          Candidarmi io ? Non è una professione che mi stimola perchè sono convinto che CHIUNQUE entri in ambito politico anche con i migliori ideali e le più nobili intenzioni, venga obbligato con le buone o con le cattive ad adeguarsi al sistema esistente .

                          E' un'impressione, un opinione mia generata ed accresciuta da quando osservo il mondo politico .

                          Ad esempio, io sono dell'idea che lo schifo dei M5S noi ora lo vediamo come lo sfacelo che è diventato ma sono anche convinto che il loro proposito era davvero sentito . Entrati poi in politica hanno dovuto sottostare a ciò che già regnava .

                          Pena la magistratura che si muove come una macchina da guerra oppure altre subdole conseguenze se non si sottostà al fango esistente .

                          So che mi tirerò contro tante parole ma son anche dell'Idea che pure Berlusconi avesse intenzioni buone per la nazione . Non che a lui importasse della popolazione italiana ma semplicemente perchè essendo lui egocentrico e megalomane, avrebbe voluto lasciare un segno positivo nella storia . Solo per compiacimento proprio . Invece l'idea che ho avuto è quella secondo cui è molto molto limitato il range di azione di ogni politico .

                          La mia idea della politica è che la sinistra Italiana è il cancro di una nazione che potrebbe tornare ad essere la settimana potenza mondiale ed invece tra poco se la giocherà con l'inflazione dello Zimbawue ...
                          Concordo, per cambiare bisogna azzerare

                          In ogni caso, per arrivare in parlamento devi scendere a compromessi più e più volte, altrimenti ti fermano prima, quando sei la ti sei dimenticato perché ci sei andato

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                            #28
                            Originally posted by Lele-R1-Crash View Post

                            Candidarmi io ? Non è una professione che mi stimola perchè sono convinto che CHIUNQUE entri in ambito politico anche con i migliori ideali e le più nobili intenzioni, venga obbligato con le buone o con le cattive ad adeguarsi al sistema esistente .

                            E' un'impressione, un opinione mia generata ed accresciuta da quando osservo il mondo politico .

                            Ad esempio, io sono dell'idea che lo schifo dei M5S noi ora lo vediamo come lo sfacelo che è diventato ma sono anche convinto che il loro proposito era davvero sentito . Entrati poi in politica hanno dovuto sottostare a ciò che già regnava .

                            Pena la magistratura che si muove come una macchina da guerra oppure altre subdole conseguenze se non si sottostà al fango esistente .

                            So che mi tirerò contro tante parole ma son anche dell'Idea che pure Berlusconi avesse intenzioni buone per la nazione . Non che a lui importasse della popolazione italiana ma semplicemente perchè essendo lui egocentrico e megalomane, avrebbe voluto lasciare un segno positivo nella storia . Solo per compiacimento proprio . Invece l'idea che ho avuto è quella secondo cui è molto molto limitato il range di azione di ogni politico .

                            La mia idea della politica è che la sinistra Italiana è il cancro di una nazione che potrebbe tornare ad essere la settimana potenza mondiale ed invece tra poco se la giocherà con l'inflazione dello Zimbawue ...
                            Si vede che non sei un politico! Sono d'accordo con il tuo pensiero!

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                              #29
                              Originally posted by omarMT01 View Post

                              Concordo, per cambiare bisogna azzerare

                              In ogni caso, per arrivare in parlamento devi scendere a compromessi più e più volte, altrimenti ti fermano prima, quando sei la ti sei dimenticato perché ci sei andato
                              Purtroppo però per azzerare c'è un solo modo.... brutto e con molti effetti collaterali devastanti...

                              Quei pochi che ci provano....a cambiare qualcosa...gli altri....lasciami stare...

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                                #30
                                Originally posted by Lele-R1-Crash View Post
                                Quindi da ora cercherò di pagare più possibile in contanti . Fino ad ora ho sempre usato 99% la carta . Da oggi conviene usare contanti .
                                Mi meraviglio del fatto che nessuno abbia parlato del reale problema di questa legge: un'attività è obbligata a pagare un "pizzo" alla banca per i servizi ed un altro ai gestori telefonici per la linea... sei obbligato ad avere un conto in banca anche se sei il barbiere del paesino ed avrai maggiori spese a tuo carico

                                Dove c'è l'obbligo, le transazioni non si pagano(o quasi)

                                Ps: si parla di acqua, gas ed elettricità, ma se tra un anno la banca ti blocca la carta o ti limita i prelievi/acquisti, cosa fai, non mangi più?

                                Siamo sempre più schiavi di persone che vivono coi nostri soldi, sembra un paradosso...

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