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Rifiutata la pillola del giorno dopo

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    #31
    Originally posted by Sideman View Post
    Mi ritengo cattolico e cristiano, ho ricevuto tutti i sacramenti ma per me la pillola de giorno dopo non ? un aborto, cos? come l'aborto non ? un omicidio e sono sicuro che la maggior parte dei cristiani cattolici la pensino come me.....
    e no sideman quello che tu pensi ? ben diverso da quello che la chiesa pensa e che dovresti applicare in una vita cristiana, per molti non andare in chiesa (perch? corrotta piena di pedofili ecc)va bene perch? si segue una morale cristiana, si fa la carit?, si ? buoni, si prega in casa ecc, ma non ? quello che un buon cattolico e cristiano dovrebbe fare secondo la dottrina cristiana idem per la pillola del giorno dopo

    Originally posted by maracan? View Post
    dissento.....per me non ? un contraccettivo.....e ti inviterei ad usare un linguaggio piu rispettoso del pensiero altrui...quello che per te ? un particolare insignificante per altri potrebbe essere importantissimo......oltretutto non ho affermato che la terra ? quadrata.....ma riporto un punto di vista del dibattito ...nella comunit? scientifica......che non mi risulta si muova con logiche di....ignoranza presapochismo e convenienza.....
    maracan? quello che puo' essere per te ? una soggettiva visione, volendo puoi farlo essere anche un cioccolatino, ma quello che ? per la chiesa ? ben chiaro e oggettivo, c'? poco da discuterci sopra e di grazia dove ti sarei sembrato irrispettoso del pensiero altrui?forse hai letto di corsa il mio pensiero che non ? assolutamente offensivo verso nessuno...leggi meglio

    per quanto poi riguarda la visione scentifica della cosa, mi spiace, ma come sempre, hanno strade diametralmente opposte a quelle religiose, ed essendo il motivo del dibattere la morale cristiana, di un medico che ritiene aborto la pillola, poco c'entra nel discorso

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      #32
      la pillola del giorno dopo provoca l'aborto.

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        #33
        Originally posted by AndreaRS250 View Post
        la pillola del giorno dopo provoca l'aborto.
        ipse dixit

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          #34
          se io penso...a torto o a ragione.....che la pillola del giorno dopo....non è un anticoncezionale......tu non puoi affermare che le mie convinzioni hanno radici di ignoranza pressapochismo e convenienza..... io non lo direi mai delle tue....

          ....qui la chiesa cristiana la laicità dello stato ci entrano poco o nulla......quello che ci entra è la visione laicista della società.......e la strumentalizzazione politica..che ne consegue....
          Last edited by maracan?; 01-04-08, 17:29.

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            #35
            Originally posted by maracanà View Post
            se io penso...a torto o a ragione.....che la pillola del giorno dopo....non è un anticoncezionale......tu non puoi affermare che le mie convinzioni hanno radici di ignoranza pressapochismo e convenienza..... io non lo direi mai delle tue....

            ....qui la chiesa cristiana la laicità dello stato ci entrano poco o nulla......quello che ci entra è la visione laicista della società.......e la strumentalizzazione politica..che ne consegue....
            io ho detto per un cristiano professante, e se sei tale devi accettare incondizionatamente cio' che la chiesa ti dice, se non lo fai, come nel caso della pillola anticoncezionale, allora non lo sei, c'è poco da dire

            qui non si contesta la libertà di pensiero e parola, ma il comportamento cristiano, e tantomeno si parla di laicità e politicizzazione della cosa, per il semplice motivo che i medici di cui sopra lo hanno fatto per scelta cristiana, non per laicismo o per politica...quindi non prendere le cose sul punto di vista personale che non fai altro che distorcere il mio punto di vista, leggi con attenzione prima
            Last edited by doc67; 01-04-08, 18:06.

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              #36
              Originally posted by macicca View Post
              PISA. Per la cosiddetta pillola del giorno dopo non c'? obiezione di coscienza che tenga. Non ? un farmaco abortivo ma un anticoncezionale e perci? nessun medico pu? rifiutarsi di prescriverlo. Lo ha ribadito a chiare lettere anche il consiglio regionale toscano appena un mese fa con una delibera che avverte i medici che non fornire la pillola a chi la chiede si configura come un reato: quello di interruzione di pubblico servizio. Ci? nonostante a Pisa ci sono dottori che quella pasticca non la vogliono dare. Adesso rischiano grosso: una sanzione disciplinare dell'azienda sanitaria locale e soprattutto una denuncia alla magistratura. Sono i dottori della guardia medica e del pronto soccorso in cui si sono imbattute due ragazze che, dopo rapporti sessuali a rischio, avevano bisogno di quel tipo di anticoncenzionale. Le loro esperienze - una risale alla vigilia di Pasqua, l'altra alla notte tra mercoled? e gioved? scorso - sono state segnalate all'Asl 5 che ha immediatamente avviato un'indagine interna. La prima storia vede protagonista una studentessa poco pi? che ventenne.

              ? la vigilia di Pasqua, la ragazza insieme al fidanzato si reca alla guardia medica del villaggio "I Passi" ma davanti al portone trova un cartello che dice pi? o meno cos?: "Presso questo ufficio non viene prescritta la cosiddetta pillola del giorno dopo". ?Erano le 2 di notte - racconta la giovane - non potevo trovare n? il mio medico n? la mia ginecologa. Allora siamo corsi al pronto soccorso ma anche l? ci ? stata chiusa la porta in faccia: ci hanno spiegato che avremmo dovuto aspettare le sei di mattina perch? il medico di guardia a quell'ora era anche lui un obiettore di coscienza e non ci avrebbe mai prescritto la pillola?. Cos? solo all'alba la ragazza riesce a ricevere il farmaco, per il quale tra l'altro deve pagare un ticket di 25 euro che non sarebbe stato necessario se avesse potuto ottenere la pillola presso la guardia medica. La pillola - come dimostra uno studio dell'Organizzazione mondiale della sanit? - ? tanto pi? efficace quanto prima viene assunta. Dieci ore sono un periodo ancora sufficiente a garantire un'efficacia adeguata da parte dell'anticoncezionale. Ma per la ragazza le ore trascorse sono state comunque troppe e la paura continua ad angosciarla. Il secondo caso segnalato all'Asl ? di pochi giorni dopo.


              Stavolta la ragazza si fa accompagnare da un'amica: arrivano di sera al pronto soccorso dove per? c'? una serie di emergenze che hanno la precedenza. Un'infermiera suggerisce alla giovane di fare riferimento alla guardia medica, in modo da non perdere tempo. ?Abbiamo telefonato alla guardia medica - ricorda la giovane - ma la risposta ? stata agghiacciante: ci hanno risposto di restare pure al pronto soccorso perch? tanto l? nessuno dei medici ci avrebbe prescritto la pillola?. Anche l'infermiera del Santa Chiara, a quel punto, non ha potuto fare altro che consigliare di attendere o risolvere il problema autonomamente. Un parente, medico, dell'amica, svegliato in piena notte, risolve il problema prima che sia troppo tardi. Sui due episodi l'azienda sanitaria locale ha avviato un'indagine interna. ? lo stesso responsabile del servizio Guardie mediche Mauro Maccari a seguirla personalmente. Primo obiettivo ? identificare con certezza i medici che si sono rifiutati di prescrivere la pillola e chiarire i vari aspetti della vicenda, a cominciare dal cartello che la ragazza ha visto sulla porta della guardia medica (l'azienda tra l'altro vieta l'apposizione di cartelli se non autorizzati).

              C'? un fatto che potrebbe risultare decisivo nella definizione delle responsabilit? su quello che ? successo. Da poco pi? di un anno, come ricorda il presidente dell'ordine dei medici di Pisa Giuseppe Figlini, il comitato di bioetica ha introdotto la possibilit? di una cosiddetta clausola di coscienza: ovvero - fermo restando che la pillola del giorno non ? un farmaco abortivo e perci? appellarsi all'obiezione di coscienza non ? consentito - chi proprio non se la sente di prescriverla pu? non farlo purch? metta in condizione il paziente di ottenere quello che chiede nei tempi e nei termini stabiliti. Ma questo presuppone una preventiva comunicazione all'azienda. Nessun medico per? - spiegano dall'Asl - ha mai comunicato ufficialmente il suo disagio rispetto a questo tipo di prescrizione n? tantomeno si ? appellato alla clausola di coscienza.(01 aprile 2008)



              LaRepubblica



              Spero che se li inculino pesantemente a sti due medici qua.....mi si buca un preservativo e per colpa di un imbecille rischio di dover far abbortire la mia donna? che non e' una passeggiata di salute, da un punto di vista fisico ed emotivo...
              Cio? io rischio di dover far abortire la mia ragazza perche un grandissimo figlio di p****na non vuole fare il suo lavoro?
              Io me ne sbatto il ***** delle tue convinzioni, ? il tuo lavoro e DEVI prescrivermi quella dannata pillola!! Se poi questo si scontra con le tue idee (condivisibili o meno..) significa che hai sbagliato mestiere. Punto.
              Ma pensa te...

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                #37
                E' vero... non ? piacevole di certo... ha un casino di
                controindicazioni, ma se c'? realmente bisogno non si pu? fare a meno...
                di certo ? meno traumatizzante che un aborto vero e proprio...

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                  #38
                  Originally posted by Diapason41 View Post
                  Cio? io rischio di dover far abortire la mia ragazza perche un grandissimo figlio di p****na non vuole fare il suo lavoro?
                  Io me ne sbatto il ***** delle tue convinzioni, ? il tuo lavoro e DEVI prescrivermi quella dannata pillola!! Se poi questo si scontra con le tue idee (condivisibili o meno..) significa che hai sbagliato mestiere. Punto.
                  Ma pensa te...

                  QUOTISSIMO...

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                    #39
                    le favole a cui crede un medico non devono interferire col suo lavoro, se in uno stato la tal cosa è legale lui deve prescriverla, se non ci riesce cambia lavoro, cavolo se il medico che ho sotto mano crede che per il bene dell'anima ci si debba purgare il corpo mi ritroverei a farmi un clistere al giorno.
                    la religione la lascino fuori dalle cose serie.
                    poi aborto o non aborto è vita solo se campa senza aiuto, fichè ha bisogno dell'utero materno non lo considero certo un essere vivente.
                    Last edited by fiddler_jones; 01-04-08, 22:55.

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                      #40
                      Originally posted by kawazx10r View Post
                      io discuterei anche del buon senso del giorno prima...
                      Vero... ma se Ti si buca sul pi? bello non puoi farci un granch?

                      Originally posted by AndreaRS250 View Post
                      la pillola del giorno dopo provoca l'aborto.

                      provoca un rigetto...

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                        #41
                        Quindi per qualcuno di voi ? lecito che possano esistere soldati che al momento di sparare per proteggervi vi dicano che non possono sparare a causa della loro religione ma che vogliono continuare a fare i soldati perch? ? il mestiere che gli piace fare
                        Se i medici vogliono obiettare che si dessero alla professione privata e fuori dal servizio pubblico
                        Facile fare gli eroi con il sedere degli altri

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                          #42
                          Originally posted by Testadura View Post
                          Quindi per qualcuno di voi ? lecito che possano esistere soldati che al momento di sparare per proteggervi vi dicano che non possono sparare a causa della loro religione ma che vogliono continuare a fare i soldati perch? ? il mestiere che gli piace fare
                          Se i medici vogliono obiettare che si dessero alla professione privata e fuori dal servizio pubblico
                          Facile fare gli eroi con il sedere degli altri
                          e dove lo hai letto che per qualcuno di noi ? lecito?

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                            #43
                            Originally posted by doc67 View Post
                            e dove lo hai letto che per qualcuno di noi ? lecito?
                            Hai ragione. Mancava un punto interrogativo
                            Doveva essere cos?:
                            Quindi per qualcuno di voi ? lecito che possano esistere soldati che al momento di sparare per proteggervi vi dicano che non possono sparare a causa della loro religione ?

                            La domanda ? rivolta a chi ha argomentato sulla pillola senza esprimersi sull'operato di tali dottorastri che poi ? il vero oggetto del contendere qui dentro

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                              #44
                              Originally posted by doc67 View Post
                              e no sideman quello che tu pensi ? ben diverso da quello che la chiesa pensa e che dovresti applicare in una vita cristiana, per molti non andare in chiesa (perch? corrotta piena di pedofili ecc)va bene perch? si segue una morale cristiana, si fa la carit?, si ? buoni, si prega in casa ecc, ma non ? quello che un buon cattolico e cristiano dovrebbe fare secondo la dottrina cristiana idem per la pillola del giorno dopo

                              Scusa una cosa doc...
                              ma me lo dovresti insegnare tu quello che dovrebbe fare un buon cattolico ed un buon cristiano???
                              Mi sembra un tantino presuntuoso.
                              ti ricordo che ci sono preti (all'avanguardia e direi del nostro mondo) che la pensano esattamente come me, che vanno in Africa e fortunatamente sponsorizzano l'uso del preservativo, che nelle situazioni peggiori sannno darti il miglior consiglio e se del caso anche le pillola del giorno dopo. Sono loro che portano avanti quel poco di credibilit? che oramai ? rimasta alla chiesa, e non l'ipocrisia di vivere nel 2008 con le regole dell mille a.C.
                              L'argomento ? comunque troppo delicato e complesso da poterne parlare su un forum, ma ? "pericoloso" parlare di "buon cattolico e buon cristiano" anche perch? allora nessuno al mondo lo sarebbe.

                              Per il resto, se un medico non fa il suo dovere, anzi mette in pericolo una vita o si rifiuta di soccorrere, qualunque religione abbracci va indagato penalmente per omissione di soccorso, altrimenti siamo qui a criticare le stupide e bestiali leggi islamiche e mussulmane dettate dal corano (o da chi lo interpretato male o a suo comodo e piacimento) e poi facciamo esattamente come loro.

                              un saluto
                              Sid

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                                #45
                                Originally posted by Toledo View Post
                                provoca un rigetto...
                                aborto spontaneo forzato ? meglio?

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