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Picchiato e rapinato in casa stanotte...

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    #106
    Mi spiace tantissimo, anche perch? se li prendono non gli fanno niente (mentre se tu gli facevi qualcosa passavi guai).

    Comunque c'? poco da dire, il carcere 2 Palazzi a Padova ha il 70% dei detenuti stranieri e non mi risulta che il 70% delle persone in Italia sia straniera....

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      #107
      sto seriamente pensando all'impianto d'allarme, anche se ? solo un pagliativo e serve a ben poco contro chi ? intenzionato ad entrare in casa (che poi che entrano a fare....non ci? nulla....)
      per fortuna, ma n questi casi pultroppo, abito in una casa che sta a quasi 1.800 metri dalle altre, la pi? vicina ? a 500 metri ma spesso disabitata, se solo volessero entrare in casa con tutti gli impianti di allarme basterebbe che mi aspettassero mentre scendo dalla macchina o mentre arrivo a piedi e potrebbero farmi staccare tutti gli impianti di allarme del mondo semplicemente con una pistola puntata alla nuca.
      per ora ho una scatola di una sirena appesa sotto al tetto, giusto per dare una minima parvenza di impianto d'allarme.
      ultimamente mi hanno rubato le scossaline in rame del tetto del garage...ma mi chiedo che cosa rischiano per quanti soldi? pur che venga pagato bene il rame ma saranno 5-6kg in tutto, e se li avessi visti-sentini non avrei avuto nessun problema a tirare con il 12 caricato a pallettoni in gomma da 9/0, se non ci sono dentro le gualpo che si usano in battuta (tanto ? vicino...a pieno petto c'? rischio che si fanno seriamnte male comunque..) il problema ? che poi si andrebbe noi onesti nelle grane, mentre invece la logica direbbe che se io sparo nella mia propiet?...non intesa come casa, ma come giardino anche, il ladro o maleintenzionato mi dovrebbe risarcire il costo della cartuccia perch? se non fosse stato per lui io non avrei sparato

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        #108
        Azzo mi dispiace amico

        ma penso al trauma cavolo ora suppongo che avrai paura la notte in casa

        e questa la cosa pi? brutta aver paura in casa propia

        -------------------------------------------------------------------

        per il discorso immigrati io penso che uno ? onesto viene per lavorare
        si fa un c..lo cos? quello ?

        OK

        ma chi viene per delinquere

        no non c'? piet?

        sconti la pena e aria

        e guai se ritorni.

        ------------------------------------------------------------------


        Per Gheddafi



        mi st? sul casso da sempre da quando mand? via i coloni Italiani

        per il resto ci tiene per i coglioni

        da il petrolio e se non gli diamo retta apre le porte agl'immigrati

        buttarlo gi?

        bene e poi'?????

        ? meglio un suo figlio stronzo che un

        integralista islamico ed ? questo il perch? resta al potere
        con il beneplacito d'italia e Europa.

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          #109
          Originally posted by LoreXS View Post
          Ciao a tutti, la notte passata purtroppo ? toccato A ME subire un'aggressione da parte di due nordafricani... hanno forzato una finestra e sono entrati in casa, mi hanno minacciato con due coltelli e costretto ad aprire la cassaforte. Inizialmente avevo cercato di scappare, ma erano troppo vicini, mi hanno picchiato (sanguinavo dalla testa, bastardi loro) e non ho potuto fare altro. Non avendo molti contanti (100 ?) hanno preso collane e braccialetti d'oro, ma soprattutto un Rolex Daytona, un Breitling Cosmonaute (serie limitata che non fanno pi? ), due vecchi orologi d'oro e un Hamilton, per un totale di oltre 10000 ?... almeno l'Omega l'hanno lasciato l?, fortunatamente (si fa per dire...)

          hanno usato un sistema molto semplice: bucata la finestra vicino alla maniglia, l'hanno poi fatta girare con un grosso filo di ferro per aprirla.
          Naturalmente poi mi hanno chiuso in camera e sono scappati.
          Non ho parole, non mi era mai successo niente di simile, neanche chiusi in casa si sta pi? sicuri...
          Mi dispiace molto per l'accaduto, cerca di riprenderti alla svelta dall'enorme spavento.
          a parte i danni materiali, penso che ti puoi reputare fortunato per come ? andata.
          Sti bastardi purtroppo, ormai sono ovunque.
          Un mio collega di lavoro, sentendo dei rumori in casa, ha imbracciato il fucile e sorpreso il ladro.
          L'ha fatto sdraiare a terra mentre la moglie chiamava la polizia, senza sfiorarlo con un dito.
          Risultato?
          Denuncia per sequestro di persona, ha subito non so quanti processi, e ancora la storia a distanza di anni non si ? conclusa.
          A sto puno, meglio ammazzarli e buttarli al fiume, si rischia meno e ci si toglie una bella soddisfazione...

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            #110
            Originally posted by LoreXS View Post
            Ciao a tutti, la notte passata purtroppo ? toccato A ME subire un'aggressione da parte di due nordafricani... hanno forzato una finestra e sono entrati in casa, mi hanno minacciato con due coltelli e costretto ad aprire la cassaforte. Inizialmente avevo cercato di scappare, ma erano troppo vicini, mi hanno picchiato (sanguinavo dalla testa, bastardi loro) e non ho potuto fare altro. Non avendo molti contanti (100 ?) hanno preso collane e braccialetti d'oro, ma soprattutto un Rolex Daytona, un Breitling Cosmonaute (serie limitata che non fanno pi? ), due vecchi orologi d'oro e un Hamilton, per un totale di oltre 10000 ?... almeno l'Omega l'hanno lasciato l?, fortunatamente (si fa per dire...)

            hanno usato un sistema molto semplice: bucata la finestra vicino alla maniglia, l'hanno poi fatta girare con un grosso filo di ferro per aprirla.
            Naturalmente poi mi hanno chiuso in camera e sono scappati.
            Non ho parole, non mi era mai successo niente di simile, neanche chiusi in casa si sta pi? sicuri...
            dovrebbe essere regolamentata la legittima difesa,
            pistola alla mano si spara.

            italia, paese del *****, ti entrano in casa e se ammazzi una di queste scimmie inutili ti becchi pure problemi.

            mi dispiace tanto, spero che cmq tu stia bene! un grosso abbraccio!

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              #111
              Originally posted by alexea View Post
              dovrebbe essere regolamentata la legittima difesa,
              pistola alla mano si spara.

              italia, paese del *****, ti entrano in casa e se ammazzi una di queste scimmie inutili ti becchi pure problemi.

              mi dispiace tanto, spero che cmq tu stia bene! un grosso abbraccio!

              A Bolzano abbiamo uno dei più grandi, esperti ed Illuminati GIUDICI della Repubblica Italiana che ha un approccio diverso nei confronti di questo argomento....
              Ma ahimè! è una mosca bianca.
              Last edited by Rexxx; 23-10-08, 21:50.

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                #112
                Originally posted by Rexxx View Post
                A Bolzano abbiamo uno dei pi? grandi, esperti ed Illuminati GIUDICI della Repubblica Italiana che ha un approccio diverso nei confronti di questo argomento....
                Ma ahim?! ? una mosca bianca.
                Raccontami di questo giudice.....mi interessa!!!!

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                  #113
                  Originally posted by LoreXS View Post
                  Ciao a tutti, la notte passata purtroppo ? toccato A ME subire un'aggressione da parte di due nordafricani... hanno forzato una finestra e sono entrati in casa, mi hanno minacciato con due coltelli e costretto ad aprire la cassaforte. Inizialmente avevo cercato di scappare, ma erano troppo vicini, mi hanno picchiato (sanguinavo dalla testa, bastardi loro) e non ho potuto fare altro. Non avendo molti contanti (100 ?) hanno preso collane e braccialetti d'oro, ma soprattutto un Rolex Daytona, un Breitling Cosmonaute (serie limitata che non fanno pi? ), due vecchi orologi d'oro e un Hamilton, per un totale di oltre 10000 ?... almeno l'Omega l'hanno lasciato l?, fortunatamente (si fa per dire...)

                  hanno usato un sistema molto semplice: bucata la finestra vicino alla maniglia, l'hanno poi fatta girare con un grosso filo di ferro per aprirla.
                  Naturalmente poi mi hanno chiuso in camera e sono scappati.
                  Non ho parole, non mi era mai successo niente di simile, neanche chiusi in casa si sta pi? sicuri...
                  Mi spiace un sacco



                  senza pensarci su due volte




                  -------------------------------------

                  Possiamo evitare di postare foto di armi come incitazione pubblica al loro uso ????
                  Possiamo tutti condividere o non condividere certi sentimenti, sulla spinta emozionale e la rabbia che certi fatti suscitano, ma da qui ad apologizzare certi rimedi ce n? passa...

                  Grazie!

                  Rexxx Staff DDG


                  ---------------------------------------------
                  Last edited by Rexxx; 23-10-08, 22:11.

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                    #114
                    Originally posted by vichingo View Post
                    Raccontami di questo giudice.....mi interessa!!!!

                    Legge sulla legittima difesa

                    LEGGE 13 febbraio 2006, n.59 -Modifica all'articolo 52 del codice penale in materia di diritto all'autotutela in un privato domicilio - G. Uff. n. 51 del 2-3-06
                    La legge ha aggiunto un secondo e terzo comma al testo dell'art. 52 Codice penale che ora è formulato come segue:
                    Art. 52 C.P. - Legittima difesa

                    1. Non è punibile chi ha commesso il fatto per esservi costretto dalla necessità di difendere un diritto proprio od altrui contro il pericolo attuale di una offesa ingiusta, sempre che la difesa sia proporzionata all'offesa.

                    2. Nei casi previsti dall'articolo 614, primo e secondo comma, sussiste il rapporto di proporzione di cui al primo comma del presente articolo se taluno legittimamente presente in uno dei luoghi ivi indicati usa un'arma legittimamente detenuta o altro mezzo idoneo al fine di difendere:

                    a) la propria o altrui incolumità;

                    b) i beni propri o altrui, quando non vi è desistenza e vi è pericolo d'aggressione.

                    3. La disposizione di cui al secondo comma si applica anche nel caso in cui il fatto sia avvenuto all'interno di ogni altro luogo ove venga esercitata un'attività commerciale, professionale o imprenditoriale.








                    COMMENTO :




                    Negli ultimi anni si sono verificati numerosi casi di persone vittime di rapine le quali sono regolarmente finite in guai giudiziari (arresto, pesanti spese di avvocato, condanne) per aver sparato al rapinatore e ci si è chiesti se la nostra normativa in materia di legittima difesa sia adeguata ai tempi. In particolare sembra eccessivo che il rapinato debba vedersi portar via i suoi beni senza poterli difendere e che possa sparare solo per difendere la sua vita.

                    In realtà l'art. 52 C.P. non è affatto così drastico e avrebbe consentito interpretazioni ragionevoli, ma la Cassazione invece (è molto difficile giudicare di violenze e sparatorie quando si è stati tranquillamente seduti dietro una scrivania per tutta la vita!) ha sempre seguito una via assolutamente restrittiva, senza rendersi conto:

                    - che quanto ci si trova in una situazione di aggressione ed in pericolo di vita, le reazioni devono essere istintive, quasi animalesche, e che non si ha certo il tempo e la tranquillità d'animo per fare ragionamenti giuridici e studiarsi l'opinione dei giudici; tanto meno si ha il tempo per stabilire se l'aggressore ha in mano una pistola finta o vera o che cosa nasconde in tasca;

                    - che ogni aggressione è pericolosa perché basta un pugno (o una caduta) per cagionare lesioni irrimediabili o la morte, così che si ha il diritto di fare tutto il possibile per non riceverlo;

                    - che per un commerciante un grosso furto può significare la rovina economica e che se spara lo fa per difendere la sua “vita economica” , la vita che si è costruita con anni di sacrifici la quale vale quanto la vita fisica e sciagurata di un delinquente;
                    Per ovviare a questi problemi è stata presentata una proposta di legge, già approvata al Senato. Purtroppo gli estensori avevano più buona volontà che capacità è il risultato è modestissimo, se non controproducente; ma non è certo la prima volta che il legislatore, a furia di limature e ritocchi, finisce per dire il contrario di ciò che intendeva.

                    La legge aggiunge due commi all'art. 52 del Codice Penale e stabilisce che quando ci si trova nel domicilio privato o nel proprio negozio od ufficio si può sparare per difendere:
                    a) la propria o altrui incolumità;
                    b) beni propri o altrui.

                    Questi beni però non sempre, ma a condizione che il ladro o rapinatore non desista e che vi sia pericolo di aggressione!
                    Evidente quando sia sciocca la correzione alla legge.

                    In primo luogo il richiedere che non vi sia desistenza del ladro, significa che occorre fargli una intimazione del tipo “molla la borsa o la vita”, che è proprio la cosa che gli dà il tempo di portarsi a distanza di sicurezza.
                    In secondo luogo non basta che egli scappi con un milione di euro di gioielli, ma occorre che si fermi e aggredisca (chissà perché!) la vittima. In altre parole, se nella mia villa di campagna arrivano tre albanesi che sfondano il cancello, gli devo chiedere prima di tutto se vogliono smettere; se non smettono, devo chiedergli se vogliono rapinarmi o solo portarmi via la Mercedes in giardino; se mi dicono che vogliono solo la Mercedes, devo lasciarli fare; al massimo posso sparare alle gomme della mia auto per impedirle di viaggiare!

                    In terzo luogo, ed è la cosa più grave, si afferma, a contrario , il principio che se vengo rapinato per la strada non ho il diritto di difendere la borsa con i gioielli. Pare proprio che secondo l'idea del legislatore, se uno va in giro in auto o a piedi con un milione, i guai se li cerca e quindi non ha diritto di difendere i suoi beni.
                    Last edited by Rexxx; 23-10-08, 22:06.

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                      #115
                      Mi si obietterà: ma la legge almeno consente di usare armi per difendere la propria persona nei luoghi privati e in tal caso non è richiesto che vi sia proporzione fra offesa e difesa. È vero, ma la norma rimane troppo vaga sul concetto di necessità di difendere la propria incolumità. Vedo già i giudici fare sofistiche argomentazioni affermando che chi si trova un ladro in casa, se esso non ha la bava alla bocca, vuol dire che non è pericoloso e che quindi non vi è pericolo per la propria incolumità; basta dargli i soldi e lui se ne va tutto contento! Una formulazione corretta avrebbe dovuto prevedere che chi si trova una persona in casa o in negozio e che ha un atteggiamento minaccioso o violento può sparare per evitare qualsiasi pericolo alla propria incolumità.

                      È chiaro poi che una riforma del genere darà l'occasione alla Cassazione di cavillare ancor di più (ad es. il giardino non recintato è “privato domicilio”? e il camper?) e vi assicuro che è dura essere condannati ad anni di galera per un cavillo!
                      Imbecille è anche il requisito per cui l'arma deve essere “legalmente detenuta”; il che vuol dire che se sono minacciato dalla mafia e il prefetto mi nega di avere armi, se io me la procuro egualmente e mi difendo a ragion veduta, dovrei essere condannato per omicidio volontario! Cioè si pone il principio giuridico, contrario ad ogni esperienza e logica, che mi devo far ammazzare pur di non commettere un reato in materia di armi.

                      E nasceranno sicuramente infinite discussioni giuridiche, altrettanto imbecilli: che succede se uso un'arma illegalmente detenuta da un terzo? L'arma basta che sia denunziata oppure rischio l'ergastolo solo perché ho fatto la denunzia in ritardo di un giorno o non ho denunziato il cambiamento di indirizzo? E se ho preso l'arma in comodato rischio la galera perché il giudice ritiene che ci voglia un contratto scritto?

                      Il legislatore, se vuole intervenire sulla materia, ha il dovere di dire chiaramente se è lecito compiere atti che possono causare la morte del delinquente quando ciò viene fatto per salvare beni di non modesto valore o importanza. Se manca la volontà politica su questi principio, tanto vale lasciare le cose come sono; almeno fino ad ora si sa come la pensavano i giudici... anche se in modo sbagliato!

                      Pensate come era già stato saggio il legislatore tedesco del 1871 che aveva scritto (art. 53 StGb): Legittima difesa è quella difesa che è necessaria per respingere una aggressione attuale e illegittima verso sé o verso altri. L'eccesso non è punibile se si è agito per concitazione o paura.


                      Egli aveva capito perfettamente che nella legittima difesa bisogna tener conto della situazione psicologica della vittima e non di masturbazioni mentali sulle parole della legge!
                      Last edited by Rexxx; 23-10-08, 22:07.

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                        #116
                        Originally posted by marco84 View Post
                        sto seriamente pensando all'impianto d'allarme, anche se ? solo un pagliativo e serve a ben poco contro chi ? intenzionato ad entrare in casa (che poi che entrano a fare....non ci? nulla....)
                        per fortuna, ma n questi casi pultroppo, abito in una casa che sta a quasi 1.800 metri dalle altre, la pi? vicina ? a 500 metri ma spesso disabitata, se solo volessero entrare in casa con tutti gli impianti di allarme basterebbe che mi aspettassero mentre scendo dalla macchina o mentre arrivo a piedi e potrebbero farmi staccare tutti gli impianti di allarme del mondo semplicemente con una pistola puntata alla nuca.
                        per ora ho una scatola di una sirena appesa sotto al tetto, giusto per dare una minima parvenza di impianto d'allarme.
                        ultimamente mi hanno rubato le scossaline in rame del tetto del garage...ma mi chiedo che cosa rischiano per quanti soldi? pur che venga pagato bene il rame ma saranno 5-6kg in tutto, e se li avessi visti-sentini non avrei avuto nessun problema a tirare con il 12 caricato a pallettoni in gomma da 9/0, se non ci sono dentro le gualpo che si usano in battuta (tanto ? vicino...a pieno petto c'? rischio che si fanno seriamnte male comunque..) il problema ? che poi si andrebbe noi onesti nelle grane, mentre invece la logica direbbe che se io sparo nella mia propiet?...non intesa come casa, ma come giardino anche, il ladro o maleintenzionato mi dovrebbe risarcire il costo della cartuccia perch? se non fosse stato per lui io non avrei sparato
                        Non ? il ladro che dovrebbe risarcire il costo del proiettile,ma i nostri politici,perch? non tutelano i cittadini.

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                          #117
                          Originally posted by buzzy84 View Post
                          Mi spiace un sacco



                          senza pensarci su due volte
                          Rex ...... io non incito ...... se due mi entrano in casa e mi pestano pure ho il sacrosanto diritto di difedermi .... ho postato la foto di non un arma a caso ma della beretta perch? rientra nella serie di armi inquadrate dalla stessa casa costruttrice come armi da difesa personale.
                          Personalmente ritengo (e non ? un discorso razzista, vale anche per i delinquenti italiani) che i delinquenti siano persone senza dignit? privi dei pi? elementari valori umani .... per cui uno cosa deve fare ? Stare l? e farsi pestare ? E poi in base alla legge sulla legittima difesa che hai riportato ? inequivocabile il fatto che Lore avrebbe avuto il sacrosanto diritto di usarla.
                          Non ? che funziona che ti entrano in casa vi stringete la mano, gli dai i soldi e se ne vanno ......

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                            #118
                            Originally posted by buzzy84 View Post
                            Rex ...... io non incito ...... se due mi entrano in casa e mi pestano pure ho il sacrosanto diritto di difedermi .... ho postato la foto di non un arma a caso ma della beretta perché rientra nella serie di armi inquadrate dalla stessa casa costruttrice come armi da difesa personale.
                            Personalmente ritengo (e non è un discorso razzista, vale anche per i delinquenti italiani) che i delinquenti siano persone senza dignità privi dei più elementari valori umani .... per cui uno cosa deve fare ? Stare lì e farsi pestare ? E poi in base alla legge sulla legittima difesa che hai riportato è inequivocabile il fatto che Lore avrebbe avuto il sacrosanto diritto di usarla.
                            Non è che funziona che ti entrano in casa vi stringete la mano, gli dai i soldi e se ne vanno ......


                            Sono con te in linea di principio, ma non nelle conclusioni.
                            Noi viviamo in un paese ipergarantista se ti difendi puoi anche neutralizzare il pericololo sul momento, ma poi entri nel "tunnel".
                            Senza contare che non mi meraviglierei se i parenti del colpito ti presentassero "il conto in euro" costituendosi parte civile per i danni materiali e morali subiti.
                            E' assurdo ma è così........con le leggi che abbiamo in Italia, se qualcuno entra in casa meglio dargli quello che vuole e mandarlo affanxxxxx.
                            Anche se può essere una tua legittima opinione, ti sconsiglio di consigliare l'uso delle armi.
                            Last edited by Rexxx; 23-10-08, 23:03.

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                            • Font Size
                              #119
                              Originally posted by Lele-R1-Crash View Post
                              IO non mi scandalizzo di certo ... pero' non ritengo l'essere umano in diritto di levare la vita a nessuno ...

                              Quelli che lavorano sono arroganti

                              Quelli che non lavorano rubano o delinquono

                              Se ne salvano pochi e di quei pochi farei comunque a meno .

                              Se ne stessero alla loro terra e lavorassero laggiu' ... non c'? lavoro ? che lo creino coem ha fatto l'europa caxxo !
                              quoto tutto

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                                Lore che tidevo dire penso tu abbia appena vissuto una delle esperienze peggiori che la vita può regalare!!! ti augurodi riprenderti al più presto...
                                un forte e sincero abbraccio!!!!

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