La veggo buia...

[Lince]

CUT

Vorrei capire a chi offriremmo servizi se le aziende chiudono.
Per i trasporti, non abbiamo n? l'infrastruttura n? la morfologia adatta imho.

E' normale secondo me succeda questo.
In praticamente tutti i campi l'italiano eccelle, per? costa troppo.
Se produrre una r1 a yamaha costa 5000 euro e la stessa moto, una volta ingenierizzata e tutto (non sono del campo e non so cosa ci sia dietro), in spagna, ne costa 3000 perch? le tasse e il dipendente costano meno, ? normale io vada a produrre l?.
Sono una societ? di profitto, non una onlus.

E appoggio in pieno la scelta aziendale. Lo faremmo tutti.
Perch?, ad oggi, anche chi guadagna meno di 50000 euro l'anno in proprio, cerca di fare tutto offshore? Perch? altrimenti dovrebbe chiudere.
Lavorare in proprio comincia ad convenire sopra i 100.000 euro annui.
E, nonostante tutto, 4.5 ore al giorno su 8 (da moltiplicare in funzione delle effettive ore di lavoro), devo lavorare per lo stato.

In tutti gli altri paesi d'europa, la pressione fiscale ? massimo al 30%
A cipro il 10.
In svizzera il 19.

Grazie al ***** che se ne vanno tutti.

[Lince]

Pensate il paradosso: le case straniere spostano le produzioni sul loro territorio.
Fiat chiude gli stabilimenti in Italia per portarli all'estero.
Siamo proprio il paese delle banane, ma fra poco nel vero senso della parola
E i nostri politici cosa fanno? Guerra fra destra e sinistra.
Ma si accorgeranno almeno o no?
parassiti del *****

Yamaha non sposta in giappone.
Le aziende, come tali, cercano di guadagnare pi? soldi.
Fiat ? s? italiana, ma ? anche una societ? che genera profitti!

Se per produrre la 500 in tutto il resto d'europa serve x ed il mio guadagno ? y mentre in italia il costo ? x*x, ? normale sposti.


Tutti che fanno sto ragionamento... La fiat ? italiana e va a dar lavoro all'estero...
E' normale! Costa meno e il guadagno ? maggiore!
Tu se ci guadagnassi di pi?, non lo faresti?
Purtroppo ? l'italia che obbliga a queste cose, imho.

[Zul]

Ma se anche ci fosse la cessione, per? prima di passare, da parte della acquirente, a misure ..... contenitive della crisi, passer? del tempo.

E nel frattempo le cose potrebbero cambiare. Il punto morto inferiore forse ? dietro le spalle .....


Jack Welch ? ABBASSATI LO STIPIENDIO !!!! (se ora c'? lui, ma quello dopo non credo che guadagner? di meno .... )

[Gibbolamappa]

In praticamente tutti i campi l'italiano eccelle, per? costa troppo.
la pressione fiscale ? massimo al 30%
A cipro il 10.
In svizzera il 19.

Non e' solo la pressione fiscale che limita la competitivita' italiana (Germania, Austria, Svezia, Francia, Belgio hanno tutte un costo del lavoro superiore al nostro) ma una attitudine politica e imprenditoriale che, se nel passato si e' rivelata redditizia, adesso mostra tutti i suoi limiti.

[Lince]

Non e' solo la pressione fiscale che limita la competitivita' italiana (Germania, Austria, Svezia, Francia, Belgio hanno tutte un costo del lavoro superiore al nostro) ma una attitudine politica e imprenditoriale che, se nel passato si e' rivelata redditizia, adesso mostra tutti i suoi limiti.

mmmm....

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Italia/2008/08/ocse-costo-lavoro-elevato.shtml?uuid=f221915c-711c-11dd-8448-faab88a02500&DocRulesView=Libero&correlato

"Secondo i dati contenuti nel corposo dossier di quasi 500 pagine pubblicato dall'Ocse, a pesare negativamente sulle buste paga degli italiani ? anche il cuneo fiscale, che calcola la differenza tra quanto pagato dal datore di lavoro e quanto effettivamente finisce in tasca al lavoratore. Il peso di tasse e contributi, sempre per un lavoratore dal salario medio, single senza carichi di famiglia, ? del 46,5%. In questa classifica l'Italia risulta infatti al sesto posto tra i trenta paesi Ocse dietro a Ungheria, Belgio, Germania, Francia e Austria. "

Senza contare il potere d'acquisto, dato che il nostro fa ridere.

[ataddei]

A me me pare tutta na caxxata

e me spiego

se produci in india dove il costo del lavoro ? piu' basso dove caxxo vendi? In italia no perch? avendo spostato la produzione gli operai non hanno piu' lavoro e quindi non spendono (e comunque non comprerebbero mai una cosa fatta dalla ex azienda), in india neppure perch? gli operai guadagnano 4 rupie.......la roba che producono che fine fa?

La dainese ha spostato la produzione all'estero, gi? faceva schifo prima (un paio di guanti, appena comprati si sono scuciti. 60 giorni per riaverli), adesso che se se scuce un guanto lo devi mand? in africa ma quanto ce vole? E te pensi che le tute costeranno meno? Noooooo, te le continuano a fa pag? come prima, solo che adesso guadagneranno de piu'!

Basta smette de compr? robba "made in china" o comunque fatta all'estero da ditte italiane, se non vendono piu' sti caxxi!

[Gibbolamappa]

mmmm....
[/URL]


"Secondo i dati contenuti nel corposo dossier di quasi 500 pagine pubblicato dall'Ocse, a pesare negativamente sulle buste paga degli italiani ? anche il cuneo fiscale, che calcola la differenza tra quanto pagato dal datore di lavoro e quanto effettivamente finisce in tasca al lavoratore. Il peso di tasse e contributi, sempre per un lavoratore dal salario medio, single senza carichi di famiglia, ? del 46,5%. In questa classifica l'Italia risulta infatti al sesto posto tra i trenta paesi Ocse dietro a Ungheria, Belgio, Germania, Francia e Austria. "

Appunto quello che ho detto io.

Comunqueil costo del lavoro e' un indicatore diverso...

[Lince]

Ma è fatta al contrario la classifica... Dal meno gravoso al più gravoso.
C'era un articolo sul corriere mi pare.

[Lince]

A me me pare tutta na caxxata

e me spiego

se produci in india dove il costo del lavoro ? piu' basso dove caxxo vendi? In italia no perch? avendo spostato la produzione gli operai non hanno piu' lavoro e quindi non spendono (e comunque non comprerebbero mai una cosa fatta dalla ex azienda), in india neppure perch? gli operai guadagnano 4 rupie.......la roba che producono che fine fa?

La dainese ha spostato la produzione all'estero, gi? faceva schifo prima (un paio di guanti, appena comprati si sono scuciti. 60 giorni per riaverli), adesso che se se scuce un guanto lo devi mand? in africa ma quanto ce vole? E te pensi che le tute costeranno meno? Noooooo, te le continuano a fa pag? come prima, solo che adesso guadagneranno de piu'!

Basta smette de compr? robba "made in china" o comunque fatta all'estero da ditte italiane, se non vendono piu' sti caxxi!

Sono appunto multinazionali.
Non c'? solo l'italia. C'? anche tutto il resto del mondo.
Se poi questo comporta far pagare dei guanti che si scuciono 200 euro per guadagnare tanto su pochi pezzi, perch? c'? sempre e comunque il fanboy, sticazzi

[Gibbolamappa]

Ma è fatta al contrario la classifica... Dal meno gravoso al più gravoso.

Con l'Italia al sesto posto? Perdonami ma ne dubito...


Comunque stiamo andando off topic, il succo del discorso non cambia. Sono caxxi amari...

[simbon1]

In tutti gli altri paesi d'europa, la pressione fiscale ? massimo al 30%
A cipro il 10.
In svizzera il 19.

Grazie al ***** che se ne vanno tutti.

...dobbiamo pur mantenere qualcuno...
C'? chi paga... c'? chi magna... e non parlo solo di politici...
MANDI MANDI

[Devilman]

OT- contrariamente a noi all'estero metton dei bei paletti per evitare che le ditte arrivino e poi lascino tutto alla prima occasione... In cina le società devono esser al 50% cinesi (come in molti altri paesi dell'asia rampante)... I macchinari devono poter essere riprodotti e ricostruiti in cina molte volte... E così si son tirati su... Qui da noi da come se ne vanno o da come la metton giù dura si capisce che gli errori son stati a monte... Ma la colpa non è mai di nessuno...
L'emergenza è la protezione civile ora... Poi le frane al sud... E le vaccate che arriveranno.... ma son oramai 10 anni che una politica del lavoro non la fa nessuno.... E poi si lamentano che gli operai son incazzati....

[MiKiFF]

Nell'attesa di capire quale sia il destino dell'Ingegneria di GE Oil&Gas una discreta soddisfazione...

... mi hanno appena promosso di fascia.

[Anima998]

OT- contrariamente a noi all'estero metton dei bei paletti per evitare che le ditte arrivino e poi lascino tutto alla prima occasione... In cina le societ? devono esser al 50% cinesi (come in molti altri paesi dell'asia rampante)... I macchinari devono poter essere riprodotti e ricostruiti in cina molte volte... E cos? si son tirati su... Qui da noi da come se ne vanno o da come la metton gi? dura si capisce che gli errori son stati a monte... Ma la colpa non ? mai di nessuno...
L'emergenza ? la protezione civile ora... Poi le frane al sud... E le vaccate che arriveranno.... ma son oramai 10 anni che una politica del lavoro non la fa nessuno.... E poi si lamentano che gli operai son incazzati....

QUOTONE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[LASTMINUTE]

QUOTONE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Quoto anche io!

Senza contare che, se le imprese vanno a produrre all'estero per risparmiare poi s'incazzano se in italia la pressione fiscale e alta.
Grazie al piffero, e' lo stesso ragionamento di chi va' a lavorare all'estero poi dice che l'italia fa schifo, dall'estero pero'.
Il problema e' che dovremmo pagarle tutti le tasse ma in modo equo ed in base al reddito, con una politica seria che gestisca il tutto.
Ovvio che con i casini che ci sono ora gli imprenditori magari non posson piu' girare in ferrari ma devono girare in porsche, ovvio che vogliono poter continuare a guidare la ferrari percui delocalizzano il lavoro all'estero e mantengono il tenore di vita.
Chi invece imprenditore serio investe sull'azienda oggi per la pressione fiscale e le banche beffarde sta' fallendo.
In tutto questo marasma vince come sempre l'italiano furbo e disonesto e la spina dorsale dell'italia che lavora sta' andando a p.ttane