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Redditometro, ?nella prima fase saremo cauti? Non cerchiamo la piccola evasione

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    #16
    Originally posted by bennymax View Post
    beh giova se questo a te sembra poco... io perdo un ricorso e mi tengo le sanzioni...
    detto questo di furbi in italia ce ne sono tanti ? vero ma il modo di operare da parte dell'agenzia delle entrate o di chi per loro ?, a dir poco, dittatoriale
    NO, io non ho detto questo. Ho detto che SE SI VUOLE RISCHIARE MENO si ha ANCHE quella possibilit? (di pagare 1/3 delle sanzioni, non tutte e comunque non ho mai detto che mi sembri poco ).

    E l'ho detto specificamente per il caso di Marlun, che ha affermato di avere accettato di definire con adesione un accertamento su una certa cifra per lui non dovuta solo per la paura di dovere pagare il 100% delle sanzioni in caso di soccombenza nella causa tributaria. L'opzione che ho illustrato mi pareva potesse essere idonea per lui, consentendogli di fare opposizione senza rischiare comunque il 100% delle sanzioni. Anche perch? ? evidente che, avendo accettato di pagare il 60% dell'accertato + le sanzioni su quell'importo solo per la paura di pagare il 100% delle sanzioni originarie, a maggior ragione avrebbe accettato di pagare 1/3 delle dette sanzioni (cio? molto meno di quanto pagato) facendo ricorso per tentare di farsi annullare l'accertamento...

    MA, come detto, questo mica ? un obbligo. Se si ? convinti di avere ragione al 100% (ed in questo ? fondamentale l'opinione del proprio consulente fiscale) si fa ricorso e STOP, senza pagare un kaiser di sanzioni. Cos? se si vince si vince al 100%, se si perde si perde al 100%...

    Ma non era il caso di Marlun a cui ho risposto...

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      #17
      Originally posted by giova3419 View Post
      Beh, in realt? la sanzione ? gi? il 100% ab origine. Poi ? possibile definirla nella misura agevolata di 1/3 (nella previgente formulazione della norma 1/4), anche in sede di accertamento con adesione oppure addirittura 1/6 (nella previgente formulazione 1/8) prestando totale acquiescenza all'accertamento (pagando cio? tutto l'importo delle maggiori imposte contestate + 1/8 della sanzione anzich? la sanzione integrale.

      MA ? anche possibile definire LE SOLE sanzioni nella misura agevolata di 1/3 ? fare comunque ricorso nel merito dell'accertamento.

      Cos? facendo si scongiura ci? che dici tu, cio?, in altre parole, se si perde si pagano solo le maggiori imposte contestate e non le sanzioni che sono gi? state definite. Quindi non ci si perde nulla o quasi perch? se si vince il terzo di sanzioni che si ? pagato non ? recuperabile.
      Ma si ? risparmiato parecchio rispetto a quanto contestato quindi conviene comunque e di molto (200% vs 33,3%)

      Questo in teoria. Poi ovviamente ogni caso va analizzato singolarmente.



      P.S. (quasi dimenticavo): ma "sfinisione" che cazz'??!? Vuol dire sfinimento? No, perch? non vorrei avere capito una cosa per un'altra...
      Perdonami sono andato di dialetto cantonese

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        #18
        Originally posted by marlun View Post
        Perdonami sono andato di dialetto cantonese
        Ah, ecco, ora capisco!!

        Effettivamente anche mio cugino (che ? del Canton Ticino) in una dichiarazione che doveva mandarmi qui per il Tribunale al posto di propriet? ha scritto "possessione"!

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          #19
          Originally posted by marlun View Post
          Perdonami sono andato di dialetto cantonese
          Ah, ecco, ora capisco!!

          Effettivamente anche mio cugino (che ? del Canton Ticino) in una dichiarazione che doveva mandarmi qui per il Tribunale al posto di propriet? ha scritto "possessione"!

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            #20
            Originally posted by marlun View Post
            Perdonami sono andato di dialetto cantonese
            Ah, ecco, ora capisco!!

            Effettivamente anche mio cugino (che ? del Canton Ticino) in una dichiarazione che doveva mandarmi qui per il Tribunale al posto di propriet? ha scritto "possessione"!

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              #21
              Originally posted by marlun View Post
              Perdonami sono andato di dialetto cantonese
              Ah, ecco, ora capisco!!

              Effettivamente anche mio cugino (che ? del Canton Ticino) in una dichiarazione che doveva mandarmi qui per il Tribunale al posto di propriet? ha scritto "possessione"!

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                #22
                Originally posted by marlun View Post
                Perdonami sono andato di dialetto cantonese
                Ah, ecco, ora capisco!!

                Effettivamente anche mio cugino (che ? del Canton Ticino) in una dichiarazione che doveva mandarmi qui per il Tribunale al posto di propriet? ha scritto "possessione"!

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                  #23
                  Originally posted by Lele-R1-Crash View Post
                  Questo redditometro , tanto per cambiare , si accanir? in misura maggiore sui dipendenti .

                  E questo ? in linea con il comportamento del governo attuale ed ? la cosa che maggiormente mi schifa .

                  Abbiamo al governo persone ripugnanti .
                  quoto......io sono convinto che verranno fuori un sacco di contenziosi....sempre sui piu' deboli...perche' parliamoci chiaro...chi puo' evade...e si puo' permettere fior di avvocati e commercialisti in grado di aggirare qualsiasi cosa....mentre gli altri..come al solito pagheranno.....

                  asini che siamo....

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                    #24
                    Ragass.. se il forum non invia subito.. aspettate un attimo.. non clikkate sul pulsante a manetta..

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                      #25
                      Ma il redditometro lo faranno anche per i politici e i loro famigliari e prestanome?

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                        #26
                        Originally posted by marlun View Post
                        Mi capit? un contenzioso con i ns amici accertatori nel 2008...

                        E se consideriamo che di loro "sponte" accettarono soltanto il 40% delle prove documentali da me portate semplicemente perch? acquisendone l'intero non avrebbero avuto diritto all'applicazione della sanzione non credo a nessuna delle loro fottute chiacch sull'applicazione morbida della verifica sintetica ne tantomeno sulla discussione "educata" e la valutazione di ci? che pu? sciogliere loro mi dubbi...


                        Tutte puttanate...

                        In soldoni se partono con l'accertamento devono portare a casa sanzione e soldi...


                        Fine...


                        Il massimo che puoi fare tu ? vede di ridurla.


                        Stop.
                        Esatto ... ma tu hai il macchinone quindi evadi ed ? giusto che paghi

                        Ad ogni modo , tornando seri , io dico che fanno bene gli imprenditori a cui ho sentito dire : "il giorno che mi arrivano la AE , pago quel che c'? da pagare perch? qualcosa trovano sempre forzatamente , poi chiudo e me ne vado fora di ball" .

                        In effetti questo ? un bel modo per eliminare l'evasione ed i posti di lavoro

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                          #27
                          Originally posted by hal1969it View Post
                          quoto......io sono convinto che verranno fuori un sacco di contenziosi....sempre sui piu' deboli...perche' parliamoci chiaro...chi puo' evade...e si puo' permettere fior di avvocati e commercialisti in grado di aggirare qualsiasi cosa....mentre gli altri..come al solito pagheranno.....

                          asini che siamo....

                          Ma il governo ? molto abile nel mascherare la cosa sottoforma di odio tra le genti ...

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                            #28
                            Originally posted by mito22 View Post
                            Ma il redditometro lo faranno anche per i politici e i loro famigliari e prestanome?
                            speriamo....eheheheh

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                              #29
                              Originally posted by giova3419 View Post
                              NO, io non ho detto questo. Ho detto che SE SI VUOLE RISCHIARE MENO si ha ANCHE quella possibilit? (di pagare 1/3 delle sanzioni, non tutte e comunque non ho mai detto che mi sembri poco ).

                              E l'ho detto specificamente per il caso di Marlun, che ha affermato di avere accettato di definire con adesione un accertamento su una certa cifra per lui non dovuta solo per la paura di dovere pagare il 100% delle sanzioni in caso di soccombenza nella causa tributaria. L'opzione che ho illustrato mi pareva potesse essere idonea per lui, consentendogli di fare opposizione senza rischiare comunque il 100% delle sanzioni. Anche perch? ? evidente che, avendo accettato di pagare il 60% dell'accertato + le sanzioni su quell'importo solo per la paura di pagare il 100% delle sanzioni originarie, a maggior ragione avrebbe accettato di pagare 1/3 delle dette sanzioni (cio? molto meno di quanto pagato) facendo ricorso per tentare di farsi annullare l'accertamento...

                              MA, come detto, questo mica ? un obbligo. Se si ? convinti di avere ragione al 100% (ed in questo ? fondamentale l'opinione del proprio consulente fiscale) si fa ricorso e STOP, senza pagare un kaiser di sanzioni. Cos? se si vince si vince al 100%, se si perde si perde al 100%...

                              Ma non era il caso di Marlun a cui ho risposto...
                              no beh... ho capito il tuo ragionamento... era per rimarcare il fatto che ti trovi di fronte ad un'istituzione che per combattere la lotta all'evasione (che ripeto in italia ? grande... siamo un paese di "truffatori e manigoldi" nell'anima ) invece di utilizzare il fioretto usa la clava e ci va gi? pesante con metodi al limite del tollerabile, con sistemi simil-terroristici (per me non sei congruo: dimostrami il contrario...), con regolamenti al limite della legalit?/buonsenso (vedi il discorso di prima delle sanzioni che se vuoi pagare per un terzo e poi ricorrere non ti vengono ridate... o del fatto che, vedi le multe, se perdi il ricorso vedi raddoppiato quello che dovevi pagare) colpendo a destra e a manca per poi veder condonare ai grandi evasori miliardi su miliardi (ultimo caso quello dei miliardi scontati alle societ? che gestiscono i videopoker e slotmachine )...
                              ecco, questo, da un'istituzione statale io non me lo aspetterei... e per di pi? si sentono giustificati nel farlo perch? ti dicono che la corruzione e evasione dilagano e loro devono difendersi cos?... il solito paese di pulcinella dove chi ? in torto alla fine non paga mai e chi invece ? in regola deve perder giornate e nottate in burocrazia (per non parlare dei soldi) per dimostrare che ha ragione

                              detto questo ripeto capisco bene il tuo ragionamento

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                                #30
                                Originally posted by mito22 View Post
                                Ma il redditometro lo faranno anche per i politici e i loro famigliari e prestanome?
                                Si credici, tanto in italia come dice tommy gli onesti sono tutelati mentre i politici che rubano vanno in galera

                                Oddio era un sogno

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