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Consiglio da avvocati e architetti

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    #1

    Consiglio da avvocati e architetti

    Ciao ragazzi, chiedo a voi visto che qua c'? un p? di tutto.

    Tempo fa ho fatto dei lavori nella casa di campagna.Ho rifatto il primo piano della casa, aggiornando impianto elettrico, riscaldamento a pavimento, ecc. ecc. non ho cambiato n? destinazione d'uso dei locali n? abbattuto muri portanti o altro.

    Un'amica di mia moglie ? architetto e le chiediamo se le va di seguirci i lavori. Si presenta bene, dice che seguir? tutto lei, che ci proporr? idee che non dobbiamo preoccuparci, ecc. ecc. e ci mettiamo d'accordo per 1700 euro cash.....

    I lavori in casa sono stati fatti in economia, io e un amico che ? elettricista e idraulico, un praticone. (cio? io ogni tanto gli davo una mano, il resto ci ha pensato lui, anche appoggiandosi ad altri amici per piastrellare o fare il massetto), quindi fuori via diciamo.

    Il punto della questione ? il seguente, questa nostra amica architetto, a parte aver fatto qualche disegno sviluppando per altro una nostra idea, passati in primi giorni, dove si ? fatta viva abbastanza, improvvisamente ha iniziato a venire meno, sparire, dovevamo chiamarla noi per capire se una cosa andava fatta cos? o meno, man mano ci siamo accorti che le misure erano sbagliate, e un sacco di altre cappelle, irreversibili purtroppo, calcolo massetti sbagliati, su una scala con i gradini al altezza 17, ci ? uscito un ultimo gradino da 23 (tutti si inciampano, noi stessi).

    Con questa ho parlato e mi ha detto che per lei era tutto ok, che lei aveva lavorato bene e in coscienza era a posto. (Si era presa 500 euro cash alla partenza dei lavori).

    Fatto sta che questo comportamento ha causato DANNI alla casa oggettivamente.

    La tizia sparisce, poi mi manda una email tutta formale dove mi richiede il pagamento dei 1200 euro mancanti. Io sono andato da un amico avvocato e le ho scritto che per come aveva svolto il suo 'lavoro' i 500 euro bastavano ed avanzavano e che mi sarei preso l'eventuale libert? di chiederle dei danni dopo una perizia. (calcolate che io volevo andare all'albo e fare un esposto perch? si ? comportata in maniera indegna, alla email dove le contestavo 16 (SEDICI) errori grossolani che abbiamo dovuto risolvere noi, mi ha detto che ci eravamo inventati il fatto dei 500 euro e che non era vera nulla, poi mia moglie l'ha incontrata e si ? fatta firmare una carta dove invece dichiarava che questi soldi li aveva presi).

    Fatto sta che oggi mi arriva una lettera con l'avvocato dove mi vengono richiesti i soldi rimanenti pi? le spese dell'avvocato.

    A parte che sto incazzato come una biscia. E pomeriggio sento il mio amico avvocato, voi che fareste?

    Penso che la gente sia fortemente stupida per?, ok che sei in Italia e pi? coglione sei e pi? ci sguazzi, maaaaaa.... hai una partita iva... gli errori che hai fatto sono nero su bianco sulle email e sui messaggi, ti ho scritto io per primo con un avvocato.......

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    #2
    La gente ? senza vergogna, solo in italia.

    B? senti il tuo amico avvocato e vedi che ti dice.

    Cmq. 'sta gente ? iscritta ad un albo o un ordine? Fai un bell'esposto. E vedi che gli alzano un p? il culo da terra a calci.

    PS... cio? questa in una email ha detto che non aveva preso i 500 sacchi e poi successivamente ha firmato un foglio a tua moglie dove invece dichiara che li ha presi? ma dici davvero? Ma solo con 'sta cosa se vai davanti ad un giudice secondo me si apre non ti dico cosa dalle risate, c'ha fa fare anche il loro avvocato che si butta in 'sta cosa..
    facci sapere.

    PS... se ti han fatto danni, fai valutazione e chiedi tu risarcimento, un gradino il 30% pi? alto auguri, vabb? che ti potrebbe fare da antifurto, ma se un domani vendi la casa, ti calano il 10-20% del valore solo per quella menata anche perch? rifare una scala....... auguri.

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      #3
      Originally posted by mito22 View Post
      PS... cio? questa in una email ha detto che non aveva preso i 500 sacchi e poi successivamente ha firmato un foglio a tua moglie dove invece dichiara che li ha presi? ma dici davvero? Ma solo con 'sta cosa se vai davanti ad un giudice secondo me si apre non ti dico cosa dalle risate, c'ha fa fare anche il loro avvocato che si butta in 'sta cosa..
      facci sapere.

      Effettivamente, mi sa che la tipa ? tutto tranne che intelligente. E poi, rischi un casino, richiesta danni, richiamo dell'ordine, ecc. ecc. per 1200 euro?

      PS: io non sono avvocato, ma penso che se uno per ISCRITTO prima dice che tu non le hai dato dei soldi, e poi ammette che li ha presi, non ? una tentata truffa?

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        #4
        Ragazzi guardate mi cascano le braccia. In pi? gi? a 'sta scema ? andata bene che era amica di mia moglie, quindi ti fidi, dai tu le giustificazioni per lei.

        Ma qua siamo all'assurdo.

        Figuratevi che nella email dove mi chiedeva i soldi, aveva detto che i lavori erano andati per le lunghe perch? (visto che ci eravamo accorti che non seguiva un ***** e non faceva nulla) NOI siamo gente lamentosa e ne era questa la causa. Eccerto mi lamento perch? un gradino che FORSE doveva essere pi? alto di 2 cm, ? pi? alto di 6, perch? i una cornice non rientrava il letto e quando ti dico che le misure non tornano tu ARCHITETTO iscritto all'albo mi dici che le misure sono indicative (cio? se tu scrivi 123 su un disegno, quello ? 123, mica da 120 a 130.).

        Mamma mia.

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          #5
          Se 'sta roba davvero ce l'hai scritta e sulle emails, secondo me questa non capisce bene quanto male pu? farsi.

          Io i danni glieli chiederei, a questo punto. Calcola che tanta gente in Italia STA BENE MAZZUOLATA, altrimenti non impara mai.

          Se si comporta cos? con degli amici, figurati con gli altri...... 'sta gente va tolta dal mercato, che vada a zappare, altro che architetto.

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            #6
            voglio vedere il disegno della scala..

            carta canta

            mi ha fatto venire in mente un palazzo dove mi sono quasi ammazzato per quel tipo di scherzetto dell'ultimo gradino alto

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              #7
              Ma ancora vi affidate agli architetti laddove c'? un calcolo matematico, seppur elementare, di mezzo?

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                #8
                in edilizia ? normale che le misuri arrivino ad essere "fittizie", ma da qui al fatto che te fai una camera dove non ci entrino i mobili dove immagino ti siano state date prima le misure ce ne passa un bel po
                per la scala mi viene un pochettino da ridere, uno perche prendere la misura di un solaio non ? tutta sta difficolt?, due perche se c'? una discrepanza sono i muratori a pareggiare quei due cm, voglio dire che in corso d'opera si sarebbero dovuti accorgere i muratori che uno scalino veniva piu alto di due cm, comunicarlo all'architetto che avrebbe compensato in qualche modo, ma nel 99% dei casi sarebbero stati i muratori a compensare "soli" due cm
                a ogni modo non fidarti tanto di una mail, se lei pu? dimostrare che te hai sbagliato di un solo grado una sua prescrizione dalla ragione passi al torto, un grado su dieci metri sono pi? di due cm
                Last edited by doking; 23-01-15, 13:04.

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                  #9
                  Io cercherei di convincerla dicendole che se ritira tutto, non chiede altro e si accolla le sue spese legali NON le fai causa e non la denunci all'albo.

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                    #10
                    Originally posted by Zolla1 View Post
                    Ciao ragazzi, chiedo a voi visto che qua c'? un p? di tutto.

                    Tempo fa ho fatto dei lavori nella casa di campagna.Ho rifatto il primo piano della casa, aggiornando impianto elettrico, riscaldamento a pavimento, ecc. ecc. non ho cambiato n? destinazione d'uso dei locali n? abbattuto muri portanti o altro.

                    Un'amica di mia moglie ? architetto e le chiediamo se le va di seguirci i lavori. Si presenta bene, dice che seguir? tutto lei, che ci proporr? idee che non dobbiamo preoccuparci, ecc. ecc. e ci mettiamo d'accordo per 1700 euro cash.....

                    I lavori in casa sono stati fatti in economia, io e un amico che ? elettricista e idraulico, un praticone. (cio? io ogni tanto gli davo una mano, il resto ci ha pensato lui, anche appoggiandosi ad altri amici per piastrellare o fare il massetto), quindi fuori via diciamo.

                    Il punto della questione ? il seguente, questa nostra amica architetto, a parte aver fatto qualche disegno sviluppando per altro una nostra idea, passati in primi giorni, dove si ? fatta viva abbastanza, improvvisamente ha iniziato a venire meno, sparire, dovevamo chiamarla noi per capire se una cosa andava fatta cos? o meno, man mano ci siamo accorti che le misure erano sbagliate, e un sacco di altre cappelle, irreversibili purtroppo, calcolo massetti sbagliati, su una scala con i gradini al altezza 17, ci ? uscito un ultimo gradino da 23 (tutti si inciampano, noi stessi).

                    Con questa ho parlato e mi ha detto che per lei era tutto ok, che lei aveva lavorato bene e in coscienza era a posto. (Si era presa 500 euro cash alla partenza dei lavori).

                    Fatto sta che questo comportamento ha causato DANNI alla casa oggettivamente.

                    La tizia sparisce, poi mi manda una email tutta formale dove mi richiede il pagamento dei 1200 euro mancanti. Io sono andato da un amico avvocato e le ho scritto che per come aveva svolto il suo 'lavoro' i 500 euro bastavano ed avanzavano e che mi sarei preso l'eventuale libert? di chiederle dei danni dopo una perizia. (calcolate che io volevo andare all'albo e fare un esposto perch? si ? comportata in maniera indegna, alla email dove le contestavo 16 (SEDICI) errori grossolani che abbiamo dovuto risolvere noi, mi ha detto che ci eravamo inventati il fatto dei 500 euro e che non era vera nulla, poi mia moglie l'ha incontrata e si ? fatta firmare una carta dove invece dichiarava che questi soldi li aveva presi).

                    Fatto sta che oggi mi arriva una lettera con l'avvocato dove mi vengono richiesti i soldi rimanenti pi? le spese dell'avvocato.

                    A parte che sto incazzato come una biscia. E pomeriggio sento il mio amico avvocato, voi che fareste?

                    Penso che la gente sia fortemente stupida per?, ok che sei in Italia e pi? coglione sei e pi? ci sguazzi, maaaaaa.... hai una partita iva... gli errori che hai fatto sono nero su bianco sulle email e sui messaggi, ti ho scritto io per primo con un avvocato.......


                    Ciao, da quanto leggo la cifra che avete pattuito ? molto buona. La direzione lavori ? stata eseguita dalla medesima persona inclusa in quella cifra?Le misure come sono state prese? Raccontata cos? sembrerebbe materiale pi? per avvocati anche perch? gli errori da te riportati sono abbastanza grossi ed in genere vengono contestati alla ditta, non alla direzione lavori.

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                      #11
                      Ma dal punto di vista di permessi ecc. come eri messo? Non vorrei che lei potrebbe rivalersi su questo.

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                        #12
                        Originally posted by Sciamano View Post
                        Ma ancora vi affidate agli architetti laddove c'? un calcolo matematico, seppur elementare, di mezzo?

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                          #13
                          Ma l'attivit? ? stata svolta a norma?
                          Lavori in economia non significa solo che hai speso poco , ci sono comunque una serie di procedure e documentazione da produrre anche se in autocertificazione, gli esecutori devono essere abilitati per le varie tipologie di lavori e devono aver fatturato, ci deve essere un direttore lavori...
                          Attenzione a non autodenunciarti

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                            #14
                            Originally posted by HighSide View Post
                            Ma l'attivit? ? stata svolta a norma?
                            Lavori in economia non significa solo che hai speso poco , ci sono comunque una serie di procedure e documentazione da produrre anche se in autocertificazione, gli esecutori devono essere abilitati per le varie tipologie di lavori e devono aver fatturato, ci deve essere un direttore lavori...
                            Attenzione a non autodenunciarti
                            Infatti, era proprio quello che gli chiedevo io.

                            Informati bene Zolla

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                            • Font Size
                              #15
                              Qui il Giudice fa il culo a tutti :

                              - lavoro nero (Committente - DDLL - Impresa)

                              - errata esecuzione progettuale

                              - DDLL non sufficiente a garantire la corretta esecuzione dei lavori

                              - Impresa (ma in questo caso Impresa ? un eufemismo) responsabile della esecuzione delle opere NON A REGOLA D'ARTE (obbligo di Legge a prescindere dall'operato della DDLL)



                              Queste sono cose che succedono quando i lavori vengono affidate a persone (Tecnici, artigiani, Imprese) nopn all'altezza della situazione.

                              E per risparmiare quanto ???????


                              Consiglio : i danni te li tieni e fai capire alla tizia che non le conviene certo muoversi, in quanto le contesti il nero e la mancanza di deontologia professionale.


                              Poi QUOTO IN TOTO CIO' CHE HA SCRITTO SCIMANO !!!!!!!!!!
                              Last edited by raster10; 23-01-15, 16:31.

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