Sono in America e......

[Ste___86]

a parte che i benefit vari puoi discuterli in sede di colloquio, non come qui che i sindacati decidono il contratto per tutti e bon.
l'assicurazione sanitaria spesso e' pagata dall'azienda come benefit, i giorni di ferie li concordi, resta il fatto che se vuoi puoi lavorare duro 20/25 anni e poi mandare a cagare tutti e goderti la pensione da "giovane" (a 45/50 anni volendo puoi ritirarti, certo devi farti i tuoi conti, non c'e' lo stato che ti paga la mega pensione per altri 40 anni, ma puoi farlo senza problemi).

qui invece c'e' gente che e' costretta a restare a lavorare a 65/70 anni, grazie ai sindacati.

vuoi lavorare? lavori... non vuoi lavorare? non lavori... ma se lavori lo devi fare seriamente e dando il massimo, non vivacchiare... senno' guarda, li ci sono tanti piu' mcdonald, e posto in cucina c'e' sempre.

una figura professionale specialistica non ha problemi a lasciare un lavoro e trovarne un'altro dopo 2 giorni... e le aziende lo sanno, e si tengono queste figure a suon di incentivi, benefit e stipendi che qui ti sogni.

questo secondo te e' non avere tutele??

non vuoi pagarti l'assicurazione sanitaria? e allora cazzi tuoi... ma non puoi pretendere di avere la sanita' gratis e lamentarti che lo stato si mangia il 60% della tua busta paga.
li le tasse sono al 30% al massimo (intendo la fascia piu' alta, lorde)... non so te, ma io in quasi 42 anni sono dovuto andare al pronto soccorso 2 volte in tutto: un pallino in un'occhio (sistemato senza problemi) e una palata in testa (3 punti e passa la paura).

certo che fa comodo andare al pronto soccorso per un mal di gola, tanto e' gratis, infognare le accettazioni, rompere le palle ai medici... tanto e' gratis.

se costa ci pensi due volte, e permetti al sistema di essere piu' efficiente.

Si, perche' non c'e' un MINIMO di garanzia per chi lavora. La storia del PS lascia il tempo che trova, visto che (per fortuna!!) per casi non da PS adesso si paga anche in Italia. Stavamo parlando di garanzie sul lavoro

Dai un occhio qui, quali e quanti stati nel mondo hanno un minimo di ferie garantite:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_statutory_minimum_employment_leave_by_country

Gli USA sono al pari dello Sri Lanka e della Liberia, sotto la Cina. Che poi nella maggior parte dei casi te le concedano (ma quante, poi?) e' un altro paio di maniche. In zona 20-30 gg l'anno ci sono Paesi non esattamente sottosviluppati... Questo e' avere delle tutele?

Maternita':

https://en.wikipedia.org/wiki/Parental_leave

USA: 0, niente. Che poi magari uno abbia una tutela privata , o altri accordi con l'azienda, bene. Ma se ti dice male, se fai un figlio non lavori.
Guarda anche solo l'Italia: 22 settimane. Germania: 14 settimane. Norvegia: 35 settimane.

Giorni di malattia? USA: 0

https://en.wikipedia.org/wiki/Sick_leave

Tra fare il tipico statale in Italia e avere ZERO garanzie c'e' un mondo di mezzo... Fatto di paesi industrializzati e "RICCHI" - quindi, non sarebbe niente di infattibile. Anzi, nei riguardi della malattia mi pare che gli USA vogliano "tendere" all'Europa...

per carita' magari si trova lavoro facilmente e ci si fa a pagare le bollette... ma da qui a dire (viste le mie considerazoni precedenti) che e' un bel posto dove lavorare, ce ne passa....

... e stigrancazzi della benzina...

[flydive]

si, ma per trovare altro (perche' per buttarti fuori cosi' vuol dire che e' un lavoro di basso livello), ci metti mezza giornata.
o, in ogni caso, hai messo da parte abbastanza per avere tempo di cercare altro.

Auguri.

Guarda, ho visto la cosa applicata a tutti i livelli, su fino al livello di vice-presidente e in industrie di vario livello(incluso il terzo costruttore mondiale in aviazione)
Per il trovare facilmente il lavoro, dipende, ultimamente la situazione ? migliorata molto, ma fino ad un paio di anni fa la disoccupazione era a livelli piuttosto alti.

Anche per quanto riguarda gli stipendi, non sono tutte rose, nel mio settore girano stipendi da fame(e non come modo di dire)

In USA ci sono cose buone e cose negative, come dappertutto.

L'America non ? L'America

[iraz]

Tempo fa pensavo pure io ad una esperienza negli USA.
Ci sono stato due volte ma in vacanza.

Non c'? l'assistenzialismo che abbiamo in Italia, questo ? vero, ma forse ? premiante il sistema; cio? io propongo un'idea e questa se vincente viene appoggiata.

Qui da noi, come scritto da qualcuno, vince chi cammina rasente al muro.

Poi, ormai, pure in Italia funziona che al mattino ti dicano non tornare nel pomeriggio (anche a chi ha lavori a tempo ind.): per cui su questo punto ormai non c'? differenza.
La differenza per? ? che se qui resti a casa non riesci pi? a trovare nulla, mentre negli USA il mercato del lavoro ? diverso.

Da noi i "grandi imprenditori" sono quelli che chiudono aziende e riaprono creando continuamente buchi, ma loro sono sempre con la panza piena...
Per fare una gara d'appalto si deve spesso conoscere l'amico di tizio...

[doking]

per cambiare le cose in italia di deve votare sempre gli stessi

[Lele-R1-Crash]

Per me la vera conquista e' lavorare il minimo indispensabile per poter condurre una vita degna di tale nome - nel rispetto di tutti. Non lavorare come un automa per fare tanti soldi che non avro' mai il tempo di godermi. Poi che la realta' dei fatti spesso sia diversa dal mio ideale e' pacifico. Purtroppo.

Io la vedo differentemente ma il tuo ? un punto di vista comprensibilissimo ed inopinabile .
La cosa importante e fondamentale ? che chi sceglie il tuo stile di vita poi non ricrimini se qualcun altro si pu? permettere qualche agio che lui non pu? invece permettersi . Ecco , questo ? fondamentale .

Dopodich? , sempre nell'immaginario , io sono anche dell'idea che uno stato efficiente dovrebbe premiare sonoramente coloro che vogliono fare qualcosa di concreto ma questo stesso stato , deve garantire assistenza minima per condurre vita dignitosa anche a coloro che scelgono di non lavorare per niente . Ad esempio (sempre nell'idillio onirico) : uno non vuole lavorare . Bene , lo stato gli elargisce comunque uno stipendio ma lo obbliga qualche ora la settimana a contribuire al sostentamento delle opere e strutture pubbliche .

Amb? ... sognare ? gratuito .

[Dihart]

Stesse mie osservazioni ma la risposta ? che se devi valutare un paese devi viverci



Questa ti risponderanno che ? conseguenza ...



Da noi anche se riesci a coronare un tuo sogno automogbilistico ti devi scontrare con insofferenza della popolazione e l'antagonismo dello stato ... ergo la vendi



Lo dicono tutti , ma tutti li votano (o meglio un buon 70%)

Chiariscimi l'insofferenza della popolazione? Vediamo se ho inteso bene

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[Lele-R1-Crash]

Maternita':

https://en.wikipedia.org/wiki/Parental_leave

USA: 0, niente. Che poi magari uno abbia una tutela privata , o altri accordi con l'azienda, bene. Ma se ti dice male, se fai un figlio non lavori.
Guarda anche solo l'Italia: 22 settimane. Germania: 14 settimane. Norvegia: 35 settimane.

Amb? ... in Italia invece va meglio ? Sicuro ?

Prova a diventare donna in et? fertile e cercare lavoro ...

Dopo questo esperimento torna qui e dimmi se ? davvero vantaggioso avere la maternit?

[Ronco34]

La sanita la paghiamo anche qui eccome con le tasse e andrebbe bene il problema ? che se ne hai bisogna ti tocca di ripagarla.....sicche


Inviato dall akrapovic a manetta

[Dihart]

Quanti giorni di ferie minimo per legge?
Quanti giorni di malattia minimo per legge?
Come funziona con la maternita'?
.... e con la sanita'?

.... alcune cose, da "quasi turista" non si notano...

Certo,con tutta la merda che mangiano

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[Lele-R1-Crash]

Chiariscimi l'insofferenza della popolazione? Vediamo se ho inteso bene

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"hai visto X che ha comprato quell'auto ?"
"si ho visto ,secondo me ? un evasore sicuramente !"
"si , maltratta tutti e non paga i creditori per concedersi l'auto"

oppure

"hai visto che villa che ha quello ?"
"si , a suon di non apgare le tasse sarei capace anche io !"

oppure

"Mi hanno detto che X ? andato in un hotel di lusso"
" pagasse le tasse prima ! Sicuramente lo hanno aiutato o gli ? arrivato l'aiuto dal cielo"

Insomma ... oggi chi si concede un agio in pi? , viene visto con insofferenza perch? sicuramente per l'italiano medio , quell'agio non ? frutto suo ma di qualche malefatta o , nella migliroe ipotesi , di donazione .

Se Y non riesce a fare come X ? solo perch? X ? disonesto o paraculato . Come dico sempre se l'erba del vicino ? pi? verde , lo ? solamente perch? nel suo pposto il sole batte con un'angolazione migliore e non perch? gli dedica cure .

A fronte di questo pensiero , la classe politica ci sguazza e si comporta come pi? comodo . E fanno anche bene .

[Dihart]

Amb? ... in Italia invece va meglio ? Sicuro ?

Prova a diventare donna in et? fertile e cercare lavoro ...

Dopo questo esperimento torna qui e dimmi se ? davvero vantaggioso avere la maternit?

Non ti assumono, oppure ti chiedono sei sposata?
Hai figli?
Se figli non ne hai, difficilmente ti prendono.
Per? qui si aprirebbe una parentesi.
Ce chi si fa mettere incinta per scroccare l? maternit? e lo fa a posta

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[Ste___86]

Amb? ... in Italia invece va meglio ? Sicuro ?

Prova a diventare donna in et? fertile e cercare lavoro ...

Dopo questo esperimento torna qui e dimmi se ? davvero vantaggioso avere la maternit?

Meglio di 0 settimane? Sicuro! La maternita' e' un "problema", lavorativamente parlando, dal punto di vista dell'azienda. C'e' poco da fare.

Ma se lavori e rimani incinta, in praticamente tutti i paesi industrializzati del mondo hai un minimo di garanzie... eccetto nella superpotenza mondiale.

No, secondo me gli USA non sono per niente da prendere come punto di riferimento... per lavorarci (almeno non come dipendente).

[Dihart]

"hai visto X che ha comprato quell'auto ?"
"si ho visto ,secondo me ? un evasore sicuramente !"
"si , maltratta tutti e non paga i creditori per concedersi l'auto"

oppure

"hai visto che villa che ha quello ?"
"si , a suon di non apgare le tasse sarei capace anche io !"

oppure

"Mi hanno detto che X ? andato in un hotel di lusso"
" pagasse le tasse prima ! Sicuramente lo hanno aiutato o gli ? arrivato l'aiuto dal cielo"

Insomma ... oggi chi si concede un agio in pi? , viene visto con insofferenza perch? sicuramente per l'italiano medio , quell'agio non ? frutto suo ma di qualche malefatta o , nella migliroe ipotesi , di donazione .

Se Y non riesce a fare come X ? solo perch? X ? disonesto o paraculato . Come dico sempre se l'erba del vicino ? pi? verde , lo ? solamente perch? nel suo pposto il sole batte con un'angolazione migliore e non perch? gli dedica cure .

A fronte di questo pensiero , la classe politica ci sguazza e si comporta come pi? comodo . E fanno anche bene .

Non era proprio quello che pensavo,ma cmq mi riferivo alla gelosia.
Hai visto tizio che auto ha preso? Ma cm caxxo fa?,la moglie nn lavora, ha due figli ecc.
Si cerca di trovare sempre un perch?!
La tua idea ? eseguibile anche!

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[Lele-R1-Crash]

Ce chi si fa mettere incinta per scroccare l? maternit? e lo fa a posta

Ecco il punto ... sono gli Italiani (in questo caso miserabili) che fanno diventare quello che ? un diritto legittimo in un supplizio per ambe le parti .

Altro punto : licenziamento per inadeguatezza sul lavoro , malavoglia o cmq cattivo rendimento . In Italia molto facilmente il licenziato si appella "o mi paghi x mesi oppure vado per vie legali" oppure "se vuoi che sto a casa licenziami tu cosi poi ti scrocco qualche mese" ecc ecc ... negare questo significa essere ipocriti . Il risvolto della medaglia ? che la gente assume con parsimonia oppure fioccano contratti che definirei quasi delle prese per i fondelli . Il risvolto ? che in banca si fatica ad avere finanziamenti senza un posto di lavoro sicuro .

[Ste___86]

Ecco il punto ... sono gli Italiani (in questo caso miserabili) che fanno diventare quello che ? un diritto legittimo in un supplizio per ambe le parti .

Altro punto : licenziamento per inadeguatezza sul lavoro , malavoglia o cmq cattivo rendimento . In Italia molto facilmente il licenziato si appella "o mi paghi x mesi oppure vado per vie legali" oppure "se vuoi che sto a casa licenziami tu cosi poi ti scrocco qualche mese" ecc ecc ... negare questo significa essere ipocriti . Il risvolto della medaglia ? che la gente assume con parsimonia oppure fioccano contratti che definirei quasi delle prese per i fondelli . Il risvolto ? che in banca si fatica ad avere finanziamenti senza un posto di lavoro sicuro .

Sono i due estremismi: il troppo garantismo.. e il garantismo NULLO...

Si puo' avere la famosa "meritocrazia", si puo' avere un certo livello di benessere anche senza rinunciare a ogni tipo di garanzia. Ci riescono tanti stati europei, quindi NON e' impossibile. Prenderei questi come modello prima degli USA.