Usciamo dall'UE!!!!

[tome83]

Fai finta di non capire che il peggioramento dell'economia italiana, che si ripercuote a cascata su tutti dagli imprenditori ai dipendenti che perdono il lavoro o si vedono ridotti i salari, dipende da un'amministrazione inefficiente, incapace e corrotta. Come possono le aziende essere competitive se pagano molte pi? tasse di quelle straniere, se devono contare su infrastrutture arretrate e se hanno contro una burocrazia corrotta?
Il problema italiano ? questo.
Se lo risolviamo con l'euro che da stabilit? economica possiamo solo superare la Germania che oggi ? uno dei vincitori mondiali della sfida economica.
Oppure continuiamo a dare la colpa all'euro, all'Europa, all'oroscopo, alle scie chimiche, a zio Paperone, o ai complotti mondiali.

90 minuti di appluasi [emoji122] [emoji122] [emoji122].... Questo concetto dovremmo stamparlo e farglielo imparare a memoria a tutti gli italiani.

Inviato dal lato oscuro

[rna]

Stavo chiedendo per l'appunto questo. Qualcuno ha davvero un idea di cosa succederebbe ?
Io dubito che gli stati esteri siano pronti a rinunciare alle centinaia di miliardi che gli dobbiamo in caso di fallimento

Mica rinunciano...
Prima o poi devi restituire...
Nel frattempo fai la fame

[Lele-R1-Crash]

No vai a fare la fila per il pane insieme al gregge da brava pecora.

Non ? sufficiente fuggire dall'Italia ?

[Lele-R1-Crash]

non lo so per? so che al debito pubblico corrisponde un grande risparmio privato che ci tiene a galla.....ergo se si fallisce ho idea da dove prenderanno i soldi

Ed ecco svelato uno dei motivi per cui ... io non continuo ma ci vuole poco a capire che se c'? incertezza di tale calibro , l'Italia non pu? pensare di risollevarsi .

[rna]

Non ? sufficiente fuggire dall'Italia ?

Secondo te possono fuggire tutti?[emoji23]

[Lele-R1-Crash]

Fai finta di non capire che il peggioramento dell'economia italiana, che si ripercuote a cascata su tutti dagli imprenditori ai dipendenti che perdono il lavoro o si vedono ridotti i salari, dipende da un'amministrazione inefficiente, incapace e corrotta.

Veramente io continuo a cercare di dirtelo ma sei tu che attribuisci a me cose che non penso ...

Il fatto che io non veda di buon occhio l'Europa , non significa che incolpo l'Euro del macello che abbiamo combinato nella nostra nazione .

[Lele-R1-Crash]

Secondo te possono fuggire tutti?[emoji23]

Beh ... tutti no ma ognuno ha le sue carte .

[rna]

Beh ... tutti no ma ognuno ha le sue carte .

Suona come andiamo tutti contro l'iceberg ... Dai!
Tanto a me fottesega ho la mia scialuppa di salvataggio privata.

[Lele-R1-Crash]

Suona come andiamo tutti contro l'iceberg ... Dai!
Tanto a me fottesega ho la mia scialuppa di salvataggio privata.

Dai che piano piano ce la faccio a farti capire il mio pensiero !

A me fa comodo l'Euro cosi come l'Europa .
Vedo negativo solo il fatto che dall'ingresso Italia in Europa e dall'introduzione Euro sulla Lira , la popolazione di lavoratori dipendenti ha subito un costante impoverimento del potere d'acquisto .
Se questo sia imputabile solo o parzialmente all'Euro potrebbe essere semplicemente una coincidenza tempistica . Ma questo direi che ? inopinabile anche per noi ignoranti .

D'ora in poi ti rispondo con un copia incolla di questo !

[rna]

Dai che piano piano ce la faccio a farti capire il mio pensiero !

A me fa comodo l'Euro cosi come l'Europa .
Vedo negativo solo il fatto che dall'ingresso Italia in Europa e dall'introduzione Euro sulla Lira , la popolazione di lavoratori dipendenti ha subito un costante impoverimento del potere d'acquisto .
Se questo sia imputabile solo o parzialmente all'Euro potrebbe essere semplicemente una coincidenza tempistica . Ma questo direi che ? inopinabile anche per noi ignoranti .

D'ora in poi ti rispondo con un copia incolla di questo !

No direi che le cose sono iniziate ad andare male dal 2007-2008 dalla crisi mondiale appunto.
Prima galleggiavamo facendo debiti.
Ma come tu saprai i debiti prima o poi si pagano.

[filotto]

No direi che le cose sono iniziate ad andare male dal 2007-2008 dalla crisi mondiale appunto.
Prima galleggiavamo facendo debiti.
Ma come tu saprai i debiti prima o poi si pagano.

sono abbastanza in linea col tuo pensiero in generale, ma secondo me sbagli causa e date.

Il vero problema non ? stata la crisi del 2008 e non ? stato l'euro e l'europa.

IL vero problema ? la globalizzazione, quindi direi risalente a 20-30 annni fa.
Quella che ci obbliga a pensare da appartenenti al mondo competitivo e globalizzato, non pi? da piccoli italiani che possono mascherare le proprie inefficienze con le svalutazioni competitive, quelle che hanno mandato l'Argentina a fare la fame e poi a mendicare il rientro nel FMI per avere altri soldi in prestito.

[rna]

sono abbastanza in linea col tuo pensiero in generale, ma secondo me sbagli causa e date.

Il vero problema non ? stata la crisi del 2008 e non ? stato l'euro e l'europa.

IL vero problema ? la globalizzazione, quindi direi risalente a 20-30 annni fa.
Quella che ci obbliga a pensare da appartenenti al mondo competitivo e globalizzato, non pi? da piccoli italiani che possono mascherare le proprie inefficienze con le svalutazioni competitive, quelle che hanno mandato l'Argentina a fare la fame e poi a mendicare il rientro nel FMI per avere altri soldi in prestito.

Il fatto ? che la globalizzazione esiste ed esisterebbe comunque.
La Cina oggi produce un mare di merci che prima producevamo noi.
? un fatto.
? pi? si andr? avanti e peggio sar?.
Occorre una nazione efficiente per poter supportare le proprie imprese e salvare posti di lavoro.
Altrimenti semplicemente il lavoro si sposta dove ci sono le condizioni migliori.

[tome83]

sono abbastanza in linea col tuo pensiero in generale, ma secondo me sbagli causa e date.

Il vero problema non ? stata la crisi del 2008 e non ? stato l'euro e l'europa.

IL vero problema ? la globalizzazione, quindi direi risalente a 20-30 annni fa.
Quella che ci obbliga a pensare da appartenenti al mondo competitivo e globalizzato, non pi? da piccoli italiani che possono mascherare le proprie inefficienze con le svalutazioni competitive, quelle che hanno mandato l'Argentina a fare la fame e poi a mendicare il rientro nel FMI per avere altri soldi in prestito.

Si ok... 20-30 anni fa.... Cambio lira euro o crisi del 2008 sempre quel discorso ?....come hai detto tu gli italiani devono cambiare completamente mentalit?.... Ci dobbiamo scontrare con potenze sempre pi? grandi e con un innovazione in tutti i settori forsennata.... Non ci possiamo pi? nascondere dietro ai nostri difetti, dovremmo affrontarli e risolverli... Ma la vedo molto dura, abbiamo gi? mezzo piede fuori dal carro ormai.

Inviato dal lato oscuro

[Lele-R1-Crash]

Il fatto ? che la globalizzazione esiste ed esisterebbe comunque.
La Cina oggi produce un mare di merci che prima producevamo noi.
? un fatto.
? pi? si andr? avanti e peggio sar?.
Occorre una nazione efficiente per poter supportare le proprie imprese e salvare posti di lavoro.
Altrimenti semplicemente il lavoro si sposta dove ci sono le condizioni migliori.

Anche qui si vede lo scontro tra i dati diffusi dai media in merito alla disoccupazione e tra la realt? produttiva in Italia . (ecco perch? prendo con le pinze i ragionamenti teorici sull'economia , sull'euro e bla bla bla)

Ad esempio tutti sappiamo che la disoccupazione in Italia ? alta ed ? destinata a salire sempre pi? vertiginosamente nei prossimi anni fino a toccare un punto molto critico per la criminalit? . Su questo direi che non c'? alcuna discussione da fare in quanto ? un dato accertato .

Accertato dai media .

In pratica per? ti inviterei , ad esempio , a discutere con qualunque venditore di macchine utensili : chiedigli e vedrai che riceverai affermazione quando gli chiderai se ? vero che MOLTISSIMI potenziali clienti gli comprerebbero il macchinario se lui riuscisse a fornirgli un operatore qualificato .

Poi se vuoi un'ulteriore conferma : fingiti un'impresa di meccanica di precisione (sempre ad esempio) e chiama Adecco per chiedere un montatore esperto , un operatore qualificato (e non un premitore di pulsanti !) e via discorrendo ...

Questo , per me , ? un grande enigma

[filotto]

Il fatto ? che la globalizzazione esiste ed esisterebbe comunque.
La Cina oggi produce un mare di merci che prima producevamo noi.
? un fatto.
? pi? si andr? avanti e peggio sar?.
Occorre una nazione efficiente per poter supportare le proprie imprese e salvare posti di lavoro.
Altrimenti semplicemente il lavoro si sposta dove ci sono le condizioni migliori.

ma infatti io non ho detto che la globalizzazione si possa fermare, intendevo dire che ? stato il catalizzatore che ha fatto uscire allo scoperto tutte le ns. magagne che prima rimanevano nascoste protette dai confini nazionali, magagne poi acuitesi con la crisi dei subprime e della finanza facile del 2008.

Per? il popolino preferisce prendersela con europa ed euro, ? pi? immediato ... ? dura spiegare che con l'introduzione dell'euro noi abbiamo "passato" parte del ns. debito ai partner europei.