Gli inglesi ci asfaltano su strategia e terze dosi

[mano]

E bravi i pragmatici inglesi ,sdoganate le 3 dosi appena israele ha rilasciato i dati degli effetti avversi , ci hanno doppiato 4 volte con le 3 dosi, ecco perche gongolano senza restrizioni ,nonostante ospedali pieni sempre al limite...e valanghe di contagi
25% 3 dose sopra i 12 anni.....ad oggi

hanno sdoganato le pilllole anticovid 1 mese e mezzo prima di ema cosi ne hanno ordinate prima, come per i vaccini....la von der leyen non impara proprio mai....



Covid, in Gran Bretagna il 25% dei cittadini ha la terza dose: «A Natale andrà tutto bene»

diLuigi Ippolito
Oggi Londra guarda con stupore al resto d’Europa, dove tornano chiusure e restrizioni. Il ministro della Salute rivendica la buona riuscita della campagna per la terza dose («Quella britannico è quella di maggior successo in Europa») e preannuncia: «Passeremo il Natale insieme»

Dal nostro corrispondente
LONDRA — Le immagini degli scontri nelle capitali europee campeggiano stamattina sulle prime pagine dei giornali inglesi: Londra guarda con incredulità e stupore a un Continente che si dibatte nelle spire del Covid, tra contagi alle stelle, restrizioni a raffica e battaglie nelle strade. E soprattutto si chiede: abbiamo avuto ragione noi fin dall’inizio? È quello che ormai argomentano a voce alta ministri e scienziati. La Gran Bretagna ha seguito quasi sempre un approccio diverso nella lotta alla pandemia, bollato spesso come avventato e pericoloso: e una riprova sembrava data dal numero molto alto di casi e decessi Oltremanica. Ma adesso le parti sembrano invertite: e il motivo pare risiedere proprio nelle scelte a prima vista controverse di Londra.

Un punto fuori discussione è l’efficacia dei vaccini: e «una grande differenza» fra la Gran Bretagna e l’Europa, ha sottolineato ieri alla Bbc il ministro della Salute, Sajid Javid, è la campagna per la terza dose, «quella di maggior successo in Europa». Infatti a oggi oltre il 25 per cento dei britannici sopra i 12 anni ha già fatto il “booster”, mentre la media europea è ferma attorno al 6

[Mr.Molla]

Sono mesi che diciamo di COPIARE UK !!!

Per noi potete farne Diciottordici di Dosi ... basta capire e copiare pure le altre Strategie ... in particolare:
- Tutto Aperto e Libero
- il Covid va trattato come una Normale Influenza (nella testa della gente)

E pensare ... per una Normale Influenza il 25% circa si fa il Vaccino ... senza rompere il caxxo a chi non se lo fa

[Bruno Rabolini]

La società britannica (istituzioni e popolo) sono convinti che 40.000 nuovi casi al giorno (in uk si fanno il triplo di test rispetto al belpaese) e 160 decessi da covid pro die siano cifre accettabili.
Commenti?

[moreno.44]

La società britannica (istituzioni e popolo) sono convinti che 40.000 nuovi casi al giorno (in uk si fanno il triplo di test rispetto al belpaese) e 160 decessi da covid pro die siano cifre accettabili.
Commenti?

sono d'accordo...nel senso che nella peggiore delle ipotesi potrebbero morire 160 persone al giorno( come una normale influenza mi pare di capire ) sempre che la classificazione delle morti conti ancora qualcosa visto come sono state classificate lo scorso anno le morti "per" covid...il discorso dei contagi è irrilevante a parer mio nel senso che se cerchi i contagiati( tamponi e test vari ) soprattutto in questa stagione ne trovi a migliaia, ma ciò non vuol dire che siano dei malati anzi nella stragrande maggioranza saranno asintomatici o paucisintomatici, mentre altri la vivranno come un influenza e solo per una piccolissima percentuale ci saranno complicazioni serie che potrebbero portare anche alla morte ( valutando sempre le patologie in corso ovviamente )...dottore accetto volentieri un suo parere sulle mie opinioni... un saluto...

[Mr.Molla]

160 x 365gg siamo un po’ sopra la normalità di 50k Morti anno per Influenza ...

Ma siamo nei mesi di Picco massimo, quindi registrare un valore che si avvicina alla media annuale c’è da essere contenti altro che preoccuparsi ...
Ovviamente vale per chi non vive nel paradosso di Homer Simpson

[Bruno Rabolini]

Penso al punto di equilibrio. Il più basso possibile.

[mano]

La società britannica (istituzioni e popolo) sono convinti che 40.000 nuovi casi al giorno (in uk si fanno il triplo di test rispetto al belpaese) e 160 decessi da covid pro die siano cifre accettabili.
Commenti?

https://coronavirus.data.gov.uk/details/testing

il triplo dei test sembrerebbe di no.

Cmq in u.k. si scelgono dei governanti con tendenze "psicopatiche", Churchill è l esempio lampante insieme a Stalin , Hitler,Pol Pot etc,rimaniamo vaghi sul presente nel mondo libero..(lo psicopatico tira come un "treno",affascina gli altri con le sue convinzioni piu assurde ,grazie all assenza di sensi di colpa quando fallisce clamorosamente provocando crisi finanziarie ,brexit docet o milioni di morti nelle guerre/afganistan/covid)

Il buon Boris non ha problemi a far crepare i piu deboli per testare le sue ideone( chiaramente si affida a consulenti dotati in egual misura di cinismo ),divertente l ultimo excursus su peppa pig dopo aver perso i fogli del suo discorso alle camere,sarà il long covid...

Morale della favola il liberi tutti a luglio,nonostante i contagi altissimi ,aveva lo scopo di ricercare la famosa immunita di gregge iniziale(schiantatasi sulla realtà degli ospedali all inizio pandemia) in un momento "buono", della serie facciamo infettare piu giovani possibile in estate che hanno poche % di finire gravi e vacciniamo i vecchi....(il 14 sett hanno dato il via alla 3 dose dopo il disastro israeliano,noi il 23 ottobre...)

Ci hanno provato,come ci hanno provato con la prima dose rimandando la seconda,fregandoci i vaccini astrazeneca... e fregandoci di nuovo con l autorizzazione per le "pillole covid",avranno la common law per un buon motivo o no ?.la causa u.e. è miseramente fallita e sul corriere di oggi la Gallina (non il volatile ma l italiana che ha gestito i contratti con una serie di avvocati idioti, certo quelli bravi lavorano nel privato..) prova pure a far la f.iga di come ha gestito il tutto...dopo che astrazeneca non ci ha dato le dosi, che israele ci ha fregato le dosi pfizer e u.s. ce le ha date lunghe su moderna e pfizer...

Dagli ospedali i dirigenti non sono molto d accordo ,protestano per le capienze al limite da mesi...ma che potere hanno ?

Il popolo? Il covid e sparito dai radar...non se ne parla in tv...è una malattia dei vecchi e ne muoiono un po tutti i gg come è giusto che sia,il sistema pensionistico ringrazia,contentino iniziale vaccini solo sopra i 15 anni ,revocato in seguito quando i contagi impazzavano alla riapertura scolastica ,con bambini ricoverati.

Il natale o meglio gennaio dopo i bagordi per i festeggiamenti ? Pagheranno con piu morti ,diluiti dall effluvio di champagne francese leggendo dell ecatombe tedesca, un po di sano compiacimento ci sta dopo le v1 e v2.

[Bruno Rabolini]

Non saprei che dire, a me risultano 114 milioni di test pcr effettuati in italia, contro 349, o come seconda fonte, 354 milioni, di test in uk.
Sempre 1 a 3.

[Chronic]

160 x 365gg siamo un po’ sopra la normalità di 50k Morti anno per Influenza ...

Ma siamo nei mesi di Picco massimo, quindi registrare un valore che si avvicina alla media annuale c’è da essere contenti altro che preoccuparsi ...
Ovviamente vale per chi non vive nel paradosso di Homer Simpson

dove hai preso il numero di 50k morti di influenza all'anno? te li ha passati moreno su ustsapp?

https://www.epicentro.iss.it/influen...lita-influenza
8k di media all'anno.

[moreno.44]

dove hai preso il numero di 50k morti di influenza all'anno? te li ha passati moreno su ustsapp?

https://www.epicentro.iss.it/influen...lita-influenza
8k di media all'anno.

i 40/50k annui sono intesi se si prendono anche le morti dove l'influenza è stata la concausa di morte, come per i morti del covid del resto che non sono morti "per" covid ma "con" covid...cambia un pochino e si ritorna al tema principale della classificazione delle morti che sarebbe quantomeno dubbia x non dire criminale...

[Gianluca83]

Gli inglesi, mesi fa, vedevano la delta come una semplice influenza...

https://www.google.com/amp/s/www.adn...spKmB/amp.html

Ma.anchMala curva morti in Italia di marzo-aprile 2021 rispetto al 20, fa notare che col 5% di vaccinati ci sia stata una mortalità infima a confronto

[mano]

Non saprei che dire, a me risultano 114 milioni di test pcr effettuati in italia, contro 349, o come seconda fonte, 354 milioni, di test in uk.
Sempre 1 a 3.

Specifichiamo , non risulta a te ma dai numeri del sito ufficiale che ho postato, il tuo totale dall inizio pandemia è corretto, i giornalieri da ottobre no da quando in italia hanno contato ,come in u.k i tamponi "generici".

[mano]

Penso al punto di equilibrio. Il più basso possibile.

Ma dai retta a crisanti ? Quello afferma che dopo 2 mesi il vaccino jansenn non funziona per giustificare le 3 dosi /avere visibilità/soldi e nemmeno chiede scusa.

Chiudiamola qui.....con un discorsetto tra persone di un certo livello....

La cina non aprira i confini fino a che tutti i cittadini non saranno vaccinati 3 dose...non la trovi sui giornali.

Nelle settimane scorse l ambasciata di israele a roma ha organizzato una serata , invitando esponenti del mondo finanziario e pochi politici per discutere della strategia covid adottata dal loro stato ,nella persona dell alto rappresentante per la gestione covid che si e fatto na vasca da israele a roma,per poi volare in altre capitali.

sintesi della serata.

O anticipi il virus ,con misure non sperimentate e/o anche impopolari, o ti scappa di mano e per inseguirlo sono dolori.

Da qui si comprende il loro approccio.


Poi qui ognuno si faccia le proprie pugnette personali,su morti ,strategie etc.

[LucaDB6]

Ma dai retta a crisanti ? Quello afferma che dopo 2 mesi il vaccino jansenn non funziona per giustificare le 3 dosi /avere visibilità/soldi e nemmeno chiede scusa.

Chiudiamola qui.....con un discorsetto tra persone di un certo livello....

La cina non aprira i confini fino a che tutti i cittadini non saranno vaccinati 3 dose...non la trovi sui giornali.

Nelle settimane scorse l ambasciata di israele a roma ha organizzato una serata , invitando esponenti del mondo finanziario e pochi politici per discutere della strategia covid adottata dal loro stato ,nella persona dell alto rappresentante per la gestione covid che si e fatto na vasca da israele a roma,per poi volare in altre capitali.

sintesi della serata.

O anticipi il virus ,con misure non sperimentate e/o anche impopolari, o ti scappa di mano e per inseguirlo sono dolori.

Da qui si comprende il loro approccio.


Poi qui ognuno si faccia le proprie pugnette personali,su morti ,strategie etc.

Ma lo rendessero obbligatorio allora.. Perchè è stato istituito questo green pass che fa acqua da tutte le parti se la vaccinazione è l'unica via?

[mano]

Stupidaggine più.. stupidaggine meno ...ci mettiamo pure il commento dello sviluppatore del vaccino astrazeneca ,chiaramente mccrocippato e pagato dalle big pharma.


https://www.theguardian.com/commenti...ters-covid-jab


Ottenere colpi ai non vaccinati non è mai stato più critico

Andrew Pollard e Brian Angus












Con le persone vaccinate che ricevono i loro richiami, gli orrori del Covid sono ora limitati a coloro che non vogliono o non possono avere un jab

• I pazienti Covid in terapia intensiva ora quasi tutti non vaccinati, dice lo scienziato di Oxford

Le persone aspettano lavori di richiamo Covid-19 in un centro di vaccinazione a Londra, il 16 novembre. Fotografia: Andy Rain/EPA



Mar 23 Nov 2021 07.00 GMT

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MPiù che mai, dobbiamo guardare dietro i numeri riportati di Covid-19 negli ospedali e nelle comunità per capire cosa sta succedendo nella pandemia. Dobbiamo anche capire meglio come si sta svolgendo la pandemia tra le persone non vaccinate e coloro che sono stati vaccinati.
Per il pubblico, la pandemia è stata ed è ancora una pestilenza silenziosa, resa visibile dalle immagini dei pazienti che lottano per il loro prossimo respiro e dai giornalisti delle unità di terapia intensiva che parlano della paura dei pazienti e dell'esaurimento di medici e infermieri da dietro le loro visiere appannate. Questo orrore in corso, che si sta verificando nelle unità di terapia intensiva in tutta la Gran Bretagna, è ora in gran parte limitato alle persone non vaccinate. Generalmente, il Covid-19 non è più una malattia dei vaccinati; i vaccini tendono a limitare questa afflizione soffocante, con poche eccezioni.


Se la protezione che i vaccini offrono contro il Covid-19 grave iniziasse a diminuire, dato che decine di milioni dipersone sono ora vaccinate nel Regno Unito e solo una frazione della popolazione non ha ricevuto il vaccino, le unità di terapia intensiva sarebbero piene fino all'orlo di persone vaccinate. Ma non lo sono. I vaccini sembrano ancora dare una protezione quasi completa contro questa forma di casi potenzialmente letali di Covid-19. L'ultima ondata del virus nel Regno Unito – con casi in rapido aumento in alcune parti d'Europa – si tradurrà direttamente in un flusso di pazienti per lo più non vaccinati che entrano in terapia intensiva.
A breve termine, i richiami e le restrizioni sociali aiuteranno a prevenire la diffusione del Covid-19 tra le persone non vaccinate questo inverno. Ma a lungo termine, la pressione del Covid-19 sulle unità di terapia intensiva non sarà risolta attraverso queste misure. Il virus alla fine raggiungerà le persone nonvaccinate. Per prevenire gravi malattie, queste persone hanno bisogno di prima e seconda dose del vaccino il prima possibile.
È quindi ovvio che i governi con dosi da risparmiaredovrebbero fare ogni sforzo per garantire che i vaccini raggiungano urgentemente le persone indecise e non vaccinate. Alcuni paesi sperano già di guidare l'adozione all'estero di questo gruppo imponendo restrizioni sociali o introducendo mandati vaccinali. Ma comprendere e affrontare le obiezioni di fondo delle persone alle vaccinazioni sarebbe un progetto visionario per garantire la salute pubblica, durante la pandemia e oltre.

Nei paesi con tassi di vaccinazione più bassi, l'impatto dell'attuale ondata sulle unità di terapia intensiva ospedaliere sarà di gran lunga peggiore che in Gran Bretagna. In proporzione all'intera popolazione, la copertura vaccinale nel Regno Unito è del 69%,ma in Bulgaria è solo del 24% e in Slovacchia del 43%. È anche importante affrontare le sacche di persone non vaccinate nei paesi in cui l'assorbimento del vaccino è altrimenti elevato. Negli Stati Uniti, ad esempio, meno del 50% delle persone ha ricevuto entrambi i colpi in alcuni stati. In altri stati, il tasso è del 70%.


Come conosciamo l'effetto dei booster?
David Spiegelhalter


Per saperne di più




In questo contesto, è vergognoso che in alcuni paesi a basso reddito solo il 5% della popolazione abbia ricevuto almeno una dose, quasi un anno da quando la prima dose autorizzata è stata somministrata in Gran Bretagna. Il direttore generale dell'Organizzazione Mondiale della Sanità ha espresso la sua profonda preoccupazione la scorsa settimana che ora ci sono sei volte più dosi di richiamo somministrate ogni giorno rispetto alle prime dosi. Non stiamo ancora facendo abbastanza per porre fine alla pandemia per i non vaccinati del mondo e i governi e i produttori devono urgentemente lavorare insieme per ottenere dosi a quelli nei paesi a basso reddito, tenendo d'occhio i guadagni a lungo termine della vaccinazione globale, nonostante le sfide poste dall'attuale picco di Covid in Europa.
Per quelli di noi abbastanza fortunati da essere già stati vaccinati, la storia ora sembra molto diversa. Per la maggior parte, siamo protetti da casi molto gravi di Covid-19. Ma ora è chiaro che anche i completamente vaccinati possono ottenere una lieve infezione con il virus: l'efficacia dei vaccini a due dosi contro l'infezione sintomatica lieve ora varia dal 44% al 63%, secondo l'Agenzia per la sicurezza sanitaria del Regno Unito.
Questo livello inferiore di protezione è in parte una caratteristica dell'immunità calante contro le infezioni lievi. È anche il risultato della variante Delta, che è migliore nell'infettare le persone rispetto ai suoi predecessori, anche quando hanno l'immunità vaccinale. Per la maggior parte degli individui vaccinati, queste infezioni lievi sono poco più di uno spiacevole inconveniente. Ma per coloro che sono molto fragili, immunocompromessi o hanno condizioni di salute di base, queste infezioni sono sufficienti per destabilizzarli e portare a ricoveri ospedalieri, che è ciò che accade ogni inverno con altri virus, tra cui l'influenza.
Per alcuni, questi sono problemi di salute gravi e potenzialmente letali che si aggiungono alla pressione sul NHS. Ma questa situazione non è la stessa di quella che abbiamo affrontato l'anno scorso. Vale anche la pena ricordare che mentre i dati di ricovero ospedaliero giornalieri includono persone con Covid-19, questi numeri possono includere anche persone ricoverate per una malattia non correlata, un incidente o addirittura per un intervento chirurgico elettivo che sono risultati positivi al Covid. È difficile conoscere il vero peso della malattia negli ospedali quando il tasso di infezione di fondo nella comunità continua ad essere elevato.

Le dosi di richiamo aumentano i livelli di anticorpi necessari per prevenire l'infezione. Secondo dati recenti dell'UKHSA, sembrano aumentare la protezione contro Covid-19 ad almeno il 93%. Di conseguenza, contribuiranno a ridurre il numero di casi di Covid-19 nella comunità e a ridurre la possibilità che si verifichi un'infezione più lieve tra le persone vulnerabili che si traducono in ricoveri ospedalieri. Nelle regioni altamente vaccinate dove l'offerta di dosi non è limitata, questa è una buona notizia. Ma non sappiamo ancora quanto durerà questa spinta alla protezione.
Abbiamo bisogno di dati clinici migliori e più puliti per capire appieno quali pazienti vengono ricoverati in ospedale, per migliorare la nostra valutazione di quanto siano efficaci i vaccini nel prevenire il ricovero in ospedale e in terapia intensiva e per valutare chi avrebbe maggiori probabilità di beneficiare dei richiami. È anche importante monitorare e valutare la durata della protezione di ricarica offerta dai booster per poi informare la migliore strategia a lungo termine per il controllo futuro oltre questo inverno.
Ciò che questo significa per le persone che sono vaccinate è che abbiamo i nostri primi scorci di come potrebbe essere "vivere con il virus", anche se ci vorrà del tempo prima che sia chiaro dove o quando tutto questo si sarà livellato. Ci sono ancora domande sul fatto che avremo bisogno di booster regolari e su chi questi dovrebbero mirare. Ma gli orrori della pandemia continuano senza sosta per i non vaccinati, che rimangono a rischio ovunque nel mondo vivano. Dobbiamo fare di più per fornire le prime dosi a queste persone affrontando la disparità di accesso ai vaccini in tutto il mondo e le barriere che esistono all'accettazione dei vaccini tra alcune comunità.

• Il Prof Sir Andrew Pollard è un pediatra e direttore dell'Oxford Vaccine Group, Università di Oxford
• Brian Angus è professore di malattie infettive presso il Dipartimento di Medicina di Nuffield, Università di Oxford