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Governo Movimento 5 Stelle e Lega: che ne pensate?

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    #31
    Originally posted by schwarz View Post

    La teoria vuole che se fai pagare un'aliquota "decente" il gioco non vale pi? la candela
    Tradotto in soldoni se ora non pago tasse magari mi metto in tasca 300.000? in pi? all'anno col rischio (piuttosto remoto a dire il vero) di finire nei guai.
    Con la flat tax se non pago le tasse mi rimangono 50000? in pi? col rischio (a detta di chi sta proponendo la cosa - piuttosto alto (tipo america)) di finire nei guai.
    La teoria in se non ? nemmeno malaccio ma deve seguire un giro di vite come si deve sui reati "finanziari" o meglio se ti piglio ti sequestro tutto fino al terzo grado di parentela di sbatto in galera e butto la chiave
    Se tutto rimane com'? ad oggi chi pu? evader? anche il 23 o 15 % che sar? se sar?
    Ne varrebbe la pena provare... altre soluzioni in passato si sono rivelate efficaci nella lotta all'evasione?

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      #32
      Originally posted by schwarz View Post

      La teoria vuole che se fai pagare un'aliquota "decente" il gioco non vale pi? la candela
      Tradotto in soldoni se ora non pago tasse magari mi metto in tasca 300.000? in pi? all'anno col rischio (piuttosto remoto a dire il vero) di finire nei guai.
      Con la flat tax se non pago le tasse mi rimangono 50000? in pi? col rischio (a detta di chi sta proponendo la cosa - piuttosto alto (tipo america)) di finire nei guai.
      La teoria in se non ? nemmeno malaccio ma deve seguire un giro di vite come si deve sui reati "finanziari" o meglio se ti piglio ti sequestro tutto fino al terzo grado di parentela di sbatto in galera e butto la chiave
      Se tutto rimane com'? ad oggi chi pu? evader? anche il 23 o 15 % che sar? se sar?
      Esatto.

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        #33
        Originally posted by LucaDB6 View Post

        non ? proprio cos?
        Caspita siete bravi per? eh (mi riferisco a te ed all'altro che spiega come funziona il reddito di cittadinanza ...)

        A starvi a leggere sembra che poi lo sprovveduto sono io

        Ricordatevi sempre che siamo in Italia ... secondo voi non sono "inciucciabili" , "manipolabili" o qualsivoglia termine Italianizzante ... quelle "tre richieste di lavoro" non sono aggirabili ?

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          #34
          Originally posted by desmodannato View Post

          Ma come cavolo si fa a proporre tre lavori in un paese dove non se ne trova nemmeno uno... Prima bisognerebbe crearli i posti di lavoro... Poi si lamentano che li classificano come incompetenti...
          Per creare quei tre posti di lavoro c'? a Flat Tax ... Giova l'ha gi? spiegato .

          Signori possiamo giocare come vogliamo ... ma se non ci sono aziende non ci sono posti di lavoro , versamenti di INPS , non ci sono soldi allo stato e quindi a ruota vengono meno anche quelli dei sussidi ... e' un semplicissimo circolo vizioso .

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            #35
            Originally posted by LucaDB6 View Post

            Ne varrebbe la pena provare... altre soluzioni in passato si sono rivelate efficaci nella lotta all'evasione?
            Guarda gli USA che somigliano un pochino a questa cosa .

            In Italia pure i commercialisti sono in difficolt? a capire quante tasse deve pagare un'attivit? ... ci son talmente tanti balzelli e talmente ingarbugliati che non ? affatto semplice .

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              #36
              Originally posted by Lele-R1-Crash View Post

              Caspita siete bravi per? eh (mi riferisco a te ed all'altro che spiega come funziona il reddito di cittadinanza ...)

              A starvi a leggere sembra che poi lo sprovveduto sono io

              Ricordatevi sempre che siamo in Italia ... secondo voi non sono "inciucciabili" , "manipolabili" o qualsivoglia termine Italianizzante ... quelle "tre richieste di lavoro" non sono aggirabili ?
              Si auspica un deciso cambio di mentalit?
              Che teoricamente ? il primo motivo per cui si ? votato 5stelle, si necessita di un cambiamento profondo

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                #37
                Originally posted by LucaDB6 View Post


                Inoltre Salvini ? gi? stato ben chiaro. Nessuna alleanza con i 5stelle
                Era stato chiaro anche quando diceva che il Sud era la causa di tutti i mali, che al Sud non hanno voglia di fare un caxxo ecc. Poi quando sono arrivati i ne*ri ? sceso a chiedere i voti Il giorno che arriveranno gli alieni extraterrestri Salvini andr? a fare campagna elettorale in Africa

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                  #38
                  edit.....
                  Last edited by abatefaria; 08-03-18, 18:32.

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                    #39
                    Originally posted by schwarz View Post


                    Se tutto rimane com'? ad oggi chi pu? evader? anche il 23 o 15 % che sar? se sar?
                    Ma infatti non capisco con quale certezza facciate certe affermazioni. Anzi, dal mio punto di vista se uno ha sempre evaso e gli ? andata bene per quale motivo dovrebbe venire allo scoperto? Fossi in lui avrei il timore che "confessando" rischierei di essere scoperto (e punito) per tutti gli anni precedenti. Oggi no, ma metti che domani cambia la legge...

                    Poi comunque al di l? delle teorie economiche non ci sono paesi occidentali che applicano la flat tax quindi non c'? un vero termine di paragone (paragonarci a paesi dell'ex blocco sovietico come ha fatto Berlusconi mi sembra una grossa stupidaggine)

                    Sul fatto che sia vitale attrarre investimenti esteri sono stra-d'accordo con Lele . Abito su una grande isola sostanzialmente deserta e non capisco perch? tutte le multinazionali del mondo debbano sgomitare per mettere il quartier generale nella piccola e sovraffollata Lugano, o nel microscopico Lussemburgo o in Irlanda dove piove sempre. Con tutto lo spazio che abbiamo qua...

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                      #40
                      Per le tasse la soluzione ? l'eliminazione del denaro contante e la possibilit? di scaricare ogni spesa (cosa che diminuisce la pressione fiscale di per s? e incentiva i consumi e le ricevute) ma sono certo che c'? chi si lamenterebbe dell'aiuto alle banche e ho come il sentore che sopratutto al sud nuova patria dell'honest? la cosa non sarebbe molto gradita...

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                        #41
                        Originally posted by giova3419 View Post

                        Io delle tre farei solo la falt tax (pi? o meno; riveduta e corretta, diciamo)...per? che ce voi f?? Mica decido io...Facciamo la flat tax per finanziare il reddito di cittadinanza? Per ci? che riguarda la Fornero...io abolirei proprio le pensioni di retributive...costringendo per? lo Stato a restituire i ca. 29 miliardi di Euro che s'? fregato...fa te cosa me ne frega di abolire la Fornero...

                        A parte tutto...quelli sarebbero punti in comune come basi per un accordo programmatico di Governo. Poi i conti con la realt? dovrebbero farli tutti, anche loro (anche in tema di immigrazione che non ? cos? facile come la fanno)...perci? si vedrebbe, poi, cosa riuscirebbero a fare...Se vedi cosa stimano i 5 Stelle solo come spending review per tagli di costi dell'Amministrazione centrale e non...Cosa sar? vero ed attuabile vedremo...
                        Dajje co sto reddito di cittadinanza da finanziare... pure te giova non sai cos???

                        il problema grosso di questa alleanza ? che salvini, da orgoglione, mai accetterebbe di scendere a compromessi con chi ha pi? voti come il movimento

                        opinione mia eh, potrei benissimo sbagliare e la fanno
                        di sicuro mettono insieme bei numeri... se van d?accordo

                        di sicuro non mi lancio in proclami catastrofici come la maggior parte degli scienziati che intervengono qui

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                          #42
                          Vedetela come vi pare, ma vi ricordo che piaccia o no, la storia ? piena di leggi approvate e poi eliminate o pesantemente modificate (per non dire totalmente stravolte) in quanto incostituzionali.
                          l Art. 53 recita: "Il sistema tributario ? informato a criteri di progressivit?."
                          In pratica chi vuole una tassazione ad aliquota uniforme (e dunque non informata a criteri di progressivit?) prima deve cambiare la costituzione.
                          In pratica chi ha detto che fa la flat tax vi ha perculato. Per dire il vero avrebbe dovuto dire: prima cambio la costituzione in materia tributaria e poi faccio la flat tax.

                          5S+lega la vedo dura. Vedrei pi? probabile un "tutti dentro".

                          Reddito cittadinanza? Bello! Mi licenzio subito, becco il reddito e lavoro in nero. Se non accetto un lavoro che mi viene proposto perdo il reddito? ***** me ne frega, il lavoro lo piglio, ci vado e faccio danni. 3 giorni e sono di nuovo "cittadino redditato" e lavoratore al nero. E se per 3 giorni ho mandato a fanculo la produttivit? di una piccola azienda me ne vanto pure al bar.

                          all Italia servono 2 cose che costano nulla ma che senza quelle possono promettere anche gli asini che volano:
                          Burocrazia snella (non esiste di aspettare ANNI con i mutui gi? aperti per avere i permessi).
                          Fornire alla GdF (che ne abbiamo tanti bravi) gli strumenti giusti per sgamare gli evasori e poi punirli. Andate tranquilli che ne sgamano a manciate in mezza giornata.

                          Che poi non capisco:flat tax, rientro capitali ecc ecc. Ma qui non si parla di gente che non paga le tasse qui e le paga da un altra parte. Si tratta di gente che si imbosca i soldi e le tasse non le paga proprio! Ma perch? dovrebbe pagare, che so, il 15% se si ? inventato il modo di pagare nulla! Cio? non ? il bottegaio che non ti fa lo scontrino, sono persone che si organizzano scientificamente per evadere!

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                            #43
                            Originally posted by arabykola View Post

                            Dajje co sto reddito di cittadinanza da finanziare... pure te giova non sai cos???

                            il problema grosso di questa alleanza ? che salvini, da orgoglione, mai accetterebbe di scendere a compromessi con chi ha pi? voti come il movimento

                            opinione mia eh, potrei benissimo sbagliare e la fanno
                            di sicuro mettono insieme bei numeri... se van d?accordo

                            di sicuro non mi lancio in proclami catastrofici come la maggior parte degli scienziati che intervengono qui
                            Credo che pi? che una questione d orgoglio sia questione che sono partiti troppo...simili! Avrebbero paura di perdere i voti a favore dell altro... E poi nel Cdx chi si fida ad allearsi con Salvini al prox giro?

                            Io fossi Cdx o 5s spingerei per rivotare prima possibile perch? il pd ? morto, ma un partito va anche sepolto...
                            ma se il Mattarella si impunta che le camere non le scioglie un "tutti dentro" con un agenda dettata dal Pres della Rep mi sembrerebbe forse la pi? probabile.
                            poi sar? sicuramente smentito dai fatti...

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                              #44
                              Originally posted by arabykola View Post

                              Dajje co sto reddito di cittadinanza da finanziare... pure te giova non sai cos???

                              il problema grosso di questa alleanza ? che salvini, da orgoglione, mai accetterebbe di scendere a compromessi con chi ha pi? voti come il movimento

                              opinione mia eh, potrei benissimo sbagliare e la fanno
                              di sicuro mettono insieme bei numeri... se van d?accordo

                              di sicuro non mi lancio in proclami catastrofici come la maggior parte degli scienziati che intervengono qui
                              Pi? che altro ora ? un gigante tra i nani mentre con i 5s sarebbe solo un gregario,la stampella. .A quel punto preferisce andare all'opposizione come fecero i 5stelle

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                                #45
                                Originally posted by oettam View Post
                                Vedetela come vi pare, ma vi ricordo che piaccia o no, la storia ? piena di leggi approvate e poi eliminate o pesantemente modificate (per non dire totalmente stravolte) in quanto incostituzionali.
                                l Art. 53 recita: "Il sistema tributario ? informato a criteri di progressivit?."
                                In pratica chi vuole una tassazione ad aliquota uniforme (e dunque non informata a criteri di progressivit?) prima deve cambiare la costituzione.
                                In pratica chi ha detto che fa la flat tax vi ha perculato. Per dire il vero avrebbe dovuto dire: prima cambio la costituzione in materia tributaria e poi faccio la flat tax.

                                5S+lega la vedo dura. Vedrei pi? probabile un "tutti dentro".

                                Reddito cittadinanza? Bello! Mi licenzio subito, becco il reddito e lavoro in nero. Se non accetto un lavoro che mi viene proposto perdo il reddito? ***** me ne frega, il lavoro lo piglio, ci vado e faccio danni. 3 giorni e sono di nuovo "cittadino redditato" e lavoratore al nero. E se per 3 giorni ho mandato a fanculo la produttivit? di una piccola azienda me ne vanto pure al bar.

                                all Italia servono 2 cose che costano nulla ma che senza quelle possono promettere anche gli asini che volano:
                                Burocrazia snella (non esiste di aspettare ANNI con i mutui gi? aperti per avere i permessi).
                                Fornire alla GdF (che ne abbiamo tanti bravi) gli strumenti giusti per sgamare gli evasori e poi punirli. Andate tranquilli che ne sgamano a manciate in mezza giornata.

                                Che poi non capisco:flat tax, rientro capitali ecc ecc. Ma qui non si parla di gente che non paga le tasse qui e le paga da un altra parte. Si tratta di gente che si imbosca i soldi e le tasse non le paga proprio! Ma perch? dovrebbe pagare, che so, il 15% se si ? inventato il modo di pagare nulla! Cio? non ? il bottegaio che non ti fa lo scontrino, sono persone che si organizzano scientificamente per evadere!
                                Interessante, strano che l'incostituzionalita della flat tax non sia venuta fuori in fase elettorale

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