Il monte dei paschi di siena.... e Monti

[Cryal]

stringendo: vuoi i soldi? me li devi dare prima tu... capisci che ? un controsenso? se fai la banca devi fare la banca ovvero prestare i soldi (certo dietro garanzie e tutto quello che vuoi) se vengo a chieder fidi e soldi ? perch? non li ho se no farei con i miei giusto?

io conosco un azienda che lavora quasi totalmente con soldi suoi per principio,meno hai a che fare con le banche meglio ?...certo devi avere un bel capitale liquido-dipende sempre di cosa si occupa l'azienda..se devi rinnovare attrezzature e ti servono mln sei fregato,dico roba piccola 4 zeri 5 max -,ma se nn te lo sei scialaquato negli anni e sei sempre andato bene qualche soldo dovresti averlo,invece di comprare il porschino resti liquido,cosi sei tu a mandare a caccare la banca quando viene lei a proporti il fido ...no grazie direttorema nn mi servono,anzi gia che ? qui...se vuole ho da proporle io un fido per la sua banca...serve nulla? ahahah sai che ridere

le loro indagini si fermano solo ai meri numeri mentre una volta il rapporto era con le persone e sai bene quanto fosse differente lavorare in quel modo! e ti parlo di lavorare con un'azienda che negli anni 90 fatturava 35miliardi di vecchie lire e che era leader nella sua produzione a livello nazionale e mondiale...

si ma 15anni fa anzi di piu era cosi,ora nn c? piu quel rapporto "umano" tra banca e impresa...tanti se ne sono approfittati e hanno fatto bei buchi con sta storia,nn hanno tutti i torti a stare piu stretti di chiappe ora quando gli chiedi soldi-tralasciando che a qualcuno prestano a oltranza gratis solo per il nome anche se ? un truffatore..-...per? per colpa di pochi ci hanno rimesso molti..

[bennymax]

io conosco un azienda che lavora quasi totalmente con soldi suoi per principio,meno hai a che fare con le banche meglio ?...certo devi avere un bel capitale liquido-dipende sempre di cosa si occupa l'azienda..se devi rinnovare attrezzature e ti servono mln sei fregato,dico roba piccola 4 zeri 5 max -,ma se nn te lo sei scialaquato negli anni e sei sempre andato bene qualche soldo dovresti averlo,invece di comprare il porschino resti liquido,cosi sei tu a mandare a caccare la banca quando viene lei a proporti il fido ...no grazie direttorema nn mi servono,anzi gia che ? qui...se vuole ho da proporle io un fido per la sua banca...serve nulla? ahahah sai che ridere

si ma 15anni fa anzi di piu era cosi,ora nn c? piu quel rapporto "umano" tra banca e impresa...tanti se ne sono approfittati e hanno fatto bei buchi con sta storia,nn hanno tutti i torti a stare piu stretti di chiappe ora quando gli chiedi soldi-tralasciando che a qualcuno prestano a oltranza gratis solo per il nome anche se ? un truffatore..-...per? per colpa di pochi ci hanno rimesso molti..

giusto cryal.. potendo si dovrebbe fare a meno del sistema bancario investendo e usando i propri soldi... una ditta vecchia e solida avrebbe dovuto avere un patrimonio luquido per dover sopperire e nel nostro caso cos? era fino agli anni in cui tutto andava bene (erano le banche che venivano da noi a "pregarci" di mandar loro portafoglio a tassi rasente lo zero percento pur di fare raccolta per poter presentare ai propri dirigenti dei buoni risultati) certo ? che se investi la liquidit? in immobili aziendali e macchinari poi devi tornare a riutilizzare il credito bancario (se le banche non prestan soldi che ci stanno a fare? il rischi d'impresa deve esser loro come quello dell'imprenditore che vende formaggini no?) poi (nel nostro caso) ci sono stati per esempio l'uscita per anzianit? di due dei tre soci che ha portato l'azienda in un momento critico di liquidit?... valuti che il mercato ha un effetto altalenate... insomma non ? solo fidarsi devi valutare dati effettivi non quel benedetto "semaforo" rosso o verde che viene fuori dai numeri spiccioli...
non tutti i settori hanno la stessa tipologia di pagamenti/incassi: nel nostro caso sei costretto a finanziarti perch? i tempi medi dei pagamenti a fornitori sono mediamente la met? di quelli degli incassi: si fa presto a fare i conti...

te ne dico una sui famosi controlli... centrale rischi mensile fotografa l'utilizzo dei fidi alla data di fine mese... una banca mi chiama e mi chiede notizie su uno splafonamento dei fidi per quel fine mese (ogni banca ha il suo + il complessivo degli altri istituti) c'? qualcosa che non torna...
controllando IO mi accorgo che un operazione postergata (quindi successiva alla data di fine mese ma con valuta di fine mese) mi viene conteggiata su una linea di affidamenti mentre sui fidi di conto corrente no (in pratica mi veniva fatta la segnalazione doppia) ed era propio il mps ad aver causato il tutto! blocco istantaneo dei fidi su un paio di istituti... spiegazioni dettagliate... insomma casini vari non dipesi da noi... QUESTO E' IL CONTROLLO BANCARIO...

togliamoci le bende dagli occhi: ? tutto un sistema preso a pretesto per poter fare quello che hanno sempre fatto (a chi i soldi li vogliono dare li danno ) e per poterti dire no... c'? una spersonalizzazione dell'individuo in banca che non ti permette di parlare con il funzionario, ma vieni sempre demandato all'altro ufficio, alla filiale di zona.. a tizio e a caio! chiedono spiegazioni e le vogliono subito sei te a chiederle e passano giorni, delibere e cosi vari... senza sapere chi mai decide veramente: hai mai provato a chiedere in filiale chi ? che svolge la funzione di "deliberante"? non si sa mai chi ? e in nessuna banca te lo diranno

le banche devono fare le banche come le imprese devono fare le imprese (le banche son imprese dopotutto ) in questo modo si chiede di far da banca all'impresa... mi sembra che ci sia una stortura! sai purtroppo sono dentro a giri e meccanismi di mercato che conosco a menadito: conosco situazioni in cui banche investono perch? "costrette" dal dover rientrare in aziende marce, le stesse banche che invece dicon no alle tue richieste perch? da te non han da avere un soldino e possono permettersi di tenerti fuori dal mercato e dal loro rischio. i parametri di basilea2 son serviti alle banche per far fuori tanti piccoli rischi (le piccole imprese) ma son sempre dentro a delle situazioni da paura che cercan di coprire/somergere/pulire... sono una delle cause principali della debacle industriale italiana! e la cosa brutta ? che gli ? stato permesso tutto ci? senza far nulla se non salvare loro...

? lo sfogo del venerd? sera... scusate.. vado a casa e mi rilasso!

[filotto]

io vorrei vedere quando si verificher? che una banca grossa fallisce e chiude veramente (speriamo mai) ...quando se ne vedranno le conseguenze reali...se sarete ancora l? a biasimare lo stato che gli d? una mano

[cocis]

toh .. che coincidenza ..

Passera indagato a Biella per frode fiscale


Passera indagato a Biella per frode fiscale
01/07/2012 - Un illegittimo extrarendimento sotto la lente dei magistrati

[bennymax]

io vorrei vedere quando si verificher? che una banca grossa fallisce e chiude veramente (speriamo mai) ...quando se ne vedranno le conseguenze reali...se sarete ancora l? a biasimare lo stato che gli d? una mano

secondo il tuo modo di pensare:
FILOTTO... SE DEVO TIRAR FUORI I SOLDI DI TASCA PER VEDERLI RIENTRARE E SENTIRMI DIRE "TI ABBIAMO RESTITUITO I TUOI SOLDI" OLTRE CHE ESSER PRESO PER IL KULO MI SENTO PER LO MENO TRUFFATO....

poi ogni modo di pensare ? lecito disse quello che trovava gisto a darsi le martellate sui koglioni

[bennymax]

toh .. che coincidenza ..

Passera indagato a Biella per frode fiscale


Passera indagato a Biella per frode fiscale
01/07/2012 - Un illegittimo extrarendimento sotto la lente dei magistrati

passera chi? Corrado Passera, una biografia non autorizzata ? demata un link a caso su tutta la sporcizia che ha sparso... e parla di lotta all'evasione.... io continuo a pensare che la vera lotta all'evasione non va fatta contro chi emette scontrini o chi non trilascia fattura: quelli son pesciolini piccoli come se si volesse fare la lotta contro il consumo di droga arrestando tutti gli spacciatori per strada!!!
chi fa girare i soldi? e dove credete che vengano messi i fondi illeciti e nero? tutti contanti sollo il materasso?? ahahahahah (risata amara...)

[Factory]

io vorrei vedere quando si verificher? che una banca grossa fallisce e chiude veramente (speriamo mai) ...quando se ne vedranno le conseguenze reali...se sarete ancora l? a biasimare lo stato che gli d? una mano

ma di chi sono i soldi che lo stato regala a banche ed affini gestite a ***** con le conseguenze del caso?

seguendo la tua logica allora TUTTI indistintamente dovrebbero poter godere di soldi a pioggia se sono in difficolta' o vengono gestite male visti gli impatti che hanno i fallimenti sulla filiera e sull'occupazione diretta ed indiretta...ma non mi pare che accada....

ma come...tutti a dire che c'era il fondo di garanzia per i correntisti...allora fatela saltare e tutti prenderanno i soldi da li....ed in temoi brevi....o...no?

[Cryal]

ma di chi sono i soldi che lo stato regala a banche ed affini gestite a ***** con le conseguenze del caso?

seguendo la tua logica allora TUTTI indistintamente dovrebbero poter godere di soldi a pioggia se sono in difficolta' o vengono gestite male visti gli impatti che hanno i fallimenti sulla filiera e sull'occupazione diretta ed indiretta...ma non mi pare che accada....

ma come...tutti a dire che c'era il fondo di garanzia per i correntisti...allora fatela saltare e tutti prenderanno i soldi da li....ed in temoi brevi....o...no?

quoto,chissa perch? salvano solo le banche,un azienda se va male gli portano via pure la corda e lo sgabello dopo che il tizio si ? impiccato...

alle banchette invece miliardi come se piovesse...con la scusa che se no salta tutto...troppo grande per fallire cazzi vari...peccato che i soldi che gli danno sono i nostri,e a me nessuno ? venuto a chiedere se voglio/sono daccordo di fare la colletta per salvare il passera di turno...nn vedo perch? devo essere io a pagare per gli errori di un altro,quelli con i miei soldi che lascio sul conto fanno quel che gli pare,fanno cazzate e io pago?e perch??..se le cose gli girano giuste con i loro giochetti d'azzardo mica dividono gli utili con me...

come se vado al casino e un amico mi da dei soldi da tenere,ignaro di quello che io posso farci..anzi nn lo dico proprio cosa ci faccio,me li prendo e fine...poi me li gioco e se vinco rendo a lui i suoi come se nulla fosse successo,neanche lo informo di quel che ho fatto e mi tengo le vincite,se perdo..eh mi spiace...? andata male...nn volevo giocarli ma ? stato piu forte di me..per? tranquillo,forse dopo passa mio papi -stato- e te li rende lui che io son a secco.....ma fottetevi,maledetti.

[filotto]

ma di chi sono i soldi che lo stato regala a banche ed affini gestite a ***** con le conseguenze del caso?

seguendo la tua logica allora TUTTI indistintamente dovrebbero poter godere di soldi a pioggia se sono in difficolta' o vengono gestite male visti gli impatti che hanno i fallimenti sulla filiera e sull'occupazione diretta ed indiretta...ma non mi pare che accada....

ma come...tutti a dire che c'era il fondo di garanzia per i correntisti...allora fatela saltare e tutti prenderanno i soldi da li....ed in temoi brevi....o...no?

ma guarda che per me non c'? problema, figurati che la mia banca mi appena RADDOPPIATO le spese di conto annue della ditta, figurati come sono ben disposto verso di loro

credo per? che le conseguenze di un fallimento di una banca grossa vadano un p? al di l? di quanto possiamo discutere su un forum...es. le aziende finanziate da MPS, in caso di chiusura, chi le finanzia? Le altre banche che manco finanziano i propri di clienti? E i mutui?

[Factory]

tranquillo che c'e' SEMPRE chi e' disposto a farsi carico del business....almeno la parte sana...se non ricordo male tra l'altro ci fu proprio un'offerta per MPS....che fini poi a tarallucci e vino....con annesso avviso di garanzia...


se un'azienda -ed una banca privata E' un'azienda (o dovrebbe esserlo) viene gestita male e non sta' sul mercato...o cambia...o muore...fine. Si sarebbe un casino...ma sticazzi dico io....i correntisti sono protetti e gli azionisti dovrebbero essere consapevoli che non ci garanzie comprando quote aziendali sul mercato....

qui si parla di interessi che non si vogliono toccare e scelte politiche ben precise. Io li avrei fatti saltare...al massimo avrei anticipato le garanzie del fondo ai correntisti...ma stop.

[syd87]

Benny una banca fa fior fiore di indagini su ogni azienda e non si pu? certo riassumere in 10 righe su un forum la credibilit? che una azienda ha sul mercato .

Questo vale per te e per me

non volendo generalizzare il discorso..essendo per? vicino all'ambito bancario posso dirti "non hai idea di come per un motivo o per un altro, certe volte analisi delicate di questo genere vengano fatte a babbo"

[Lele-R1-Crash]

non volendo generalizzare il discorso..essendo per? vicino all'ambito bancario posso dirti "non hai idea di come per un motivo o per un altro, certe volte analisi delicate di questo genere vengano fatte a babbo"

Guarda , che le banche facciano caxxate non ? un segreto e capiti proprio nei giorni giusti per intavolare questo discorso

[syd87]

Guarda , che le banche facciano caxxate non ? un segreto e capiti proprio nei giorni giusti per intavolare questo discorso

ma piu che combinare cazzate...? il fare determinate cose alla casso di segugio. questo non tanto per mancanza di possibilit? quanto per mancanza di interesse specifico nel seguire e sviluppare in maniera adeguata certe branche del business che invece una banca "del territorio" dovrebbe avere particolarmente a cuore. si somma quindi l'inattitudine a certi lavori di alcuni operatori (gente per lo pi? assunta per motivi piu o meno politici anni addietro) e la malafede di chi, posto in alto, ha invece tutto l'interesse a sovvenzionare determinati business dai risvolti poco limpidi.
ovviamente questa ? un po una generalizzazione, solo fa specie vedere che, anche se in minima parte, queste cose avvengano..e non solo in ambito bancario