Perch??? Ecco perch?!

[alfetta]

Grazie della risposta.
Il punto ? che se il problema cogente ?: "arrivare alla fine del mese" Irrealisticamnete uno guarda lontano. Si allunga lo sguardo quando si ha un po' pi? certezza nel presente.
Di certo la mia risposta ? influenzato dallo spaccato che ho del mondo dal lavoro che faccio... Vedo una grande guerra tra poveri, una incapacit? di scelta da parte del governo (qualsiasi governo), e imprenditori di un'ignoranza vergognosa che utilizzano l'azienda come se fosse il proprio portafoglio.

Quindi come dire problemi di natura "micro" e di Politica Economica, piuttosto che di natura "macro".

E' verissimo ed ? anche un bel problema. La visone a" lungo" c'? o con l'estrema fame o con un minimo di benessere (non troppo altrimenti si cade nell'accidia). Tenere la gente con l'acqua alla gola ? un metodo per tenerla occupata a sfamarsi invece che a "lottare".

[Devilman]

Dioende di che stai parlando. Quando gli americani ti stilano un documento parlando di come loro vedono il nuovo secolo e di come debbano essere promotori di un nuovo ordine mondiale incentrato sui loro interessi? uno farebbe ebbene a crederci. Oppure quando la UE fa dichiarazioni sulla necessit? di superare il welfare dello scorso secolo considerandolo un modello orami "obsoleto"? uno farebbe bene a credergli. Etc etc?.
Su altre cose magari si fa bene a prenderle con le molle o a riderci sopra.

Tutto qui.

I burattinai esistono e sono le persone "ricche". Ma ricche come un Onassis, un Rockfeller, un Morgan Chase etc etc, persone ricche che vogliono ancora di pi? e si aggregano tra loro pensando al mondo che un insieme di pedine da muovere qua e l? secondo i loro interessi. Lo possono fare, perch? sono trasnazionali e sopratutto perch? possiedono ricchezza pari o molto superiore a quella di interi Stati.

Certamente.
Ma i burattinai o son bravi e buoni o non si fan portare via i fili....
Pensa solo alla cina... O alla russia....

Se si segue la linea dei burattinai... Si accetta che ne sono vari e di varie fazioni... E che, in ogni caso, questi indicano varie linee... E te e io e milioni di altri che pensano di modificar la "via"... in realt? selezionano solo la variabile gi? pianificata...

Quindi.... Decidi solo come prenderlo in...

[alfetta]

Certamente.
Ma i burattinai o son bravi e buoni o non si fan portare via i fili....
Pensa solo alla cina... O alla russia....

Se si segue la linea dei burattinai... Si accetta che ne sono vari e di varie fazioni... E che, in ogni caso, questi indicano varie linee... E te e io e milioni di altri che pensano di modificar la "via"... in realt? selezionano solo la variabile gi? pianificata...

Quindi.... Decidi solo come prenderlo in...

C'? gente che ha patrimoni come il pil di una nazione? quella ? gente che pu? fare veramente quello che vuole e qualsiasi cosa succeda? vincer? sempre.
Si tratta di vedere se questa vittoria sia anche compatibile con quella del popolo (penso ai 40 anni del dopoguerra) o contraria ad esso (come pare avvenga oggi).

Noi popolino possiamo solo scegliere tra queste due varianti.

Quindi indubbiamente ? cosa buona e giusta avere con s? sempre della buona vaselina

[TommySan]

Dipende… una europa forte potrebbe essere anche fatta di industrie e banche di propriet? americana. Non ? semplice come questione.

Ma cos? sarebbe soggetta al volere dalle politiche economiche degli americani, non sarebbe indipendente, sarebbe influenzata e controllata dagli americani.

[alfetta]

Ma cos? sarebbe soggetta al volere dalle politiche economiche degli americani, non sarebbe indipendente, sarebbe influenzata e controllata dagli americani.

Perch? secondo te oggi gli americani non hanno nessuna influenza

[Devilman]

Perch? secondo te oggi gli americani non hanno nessuna influenza

L'aviaria al max
Cos? gli vendiamo il brodo di pollo avariato

[TommySan]

Perch? secondo te oggi gli americani non hanno nessuna influenza

Certo, ce l'hanno perch? non abbiamo un euro forte politicamente, perch? non abbiamo una visione unitaria dei problemi economici e politici della UE.

Pi? ti metti in mano ad economie straniere e pi? ne diventi dipendente ed influenzato, su questo penso si possa essere d'accordo!!

[schwarz]

x-erre

[Factory]

Certo, ce l'hanno perch? non abbiamo un euro forte politicamente, perch? non abbiamo una visione unitaria dei problemi economici e politici della UE.

Pi? ti metti in mano ad economie straniere e pi? ne diventi dipendente ed influenzato, su questo penso si possa essere d'accordo!!

Il motivo ? semplice.....perch? non ? possibile...senza che qualcuno ne paghi le spese....

Ci sono troppe differenze storiche politiche economiche e sociali in gioco....l'unico modo ? far si che qualcuno sovrasti gli altri.....come st? accadendo....e con i risultati che si vedono.

Si potrebbero aver politiche comuni - ma da posizioni di sovranit? - com'era un tempo - voler metter per forza tutti assieme nello stesso calderone non funziona....o meglio...non per molti dei popoli europei.....

[TommySan]

Il motivo ? semplice.....perch? non ? possibile...senza che qualcuno ne paghi le spese....

Ci sono troppe differenze storiche politiche economiche e sociali in gioco....l'unico modo ? far si che qualcuno sovrasti gli altri.....come st? accadendo....e con i risultati che si vedono.

Si potrebbero aver politiche comuni - ma da posizioni di sovranit? - com'era un tempo - voler metter per forza tutti assieme nello stesso calderone non funziona....o meglio...non per molti dei popoli europei.....

Le differenze possono anche rimanere, come esistono attualmente negli USA, ? chiaro che un modello come quello americano non sarebbe possibile applicarlo a questa europa, con germania, francia, ecc..con paesi come Romania, Bulgaria ecc..ma intanto sarebbe auspicabile averlo per i principali paesi europei.

[Factory]

Le differenze possono anche rimanere, come esistono attualmente negli USA, ? chiaro che un modello come quello americano non sarebbe possibile applicarlo a questa europa, con germania, francia, ecc..con paesi come Romania, Bulgaria ecc..ma intanto sarebbe auspicabile averlo per i principali paesi europei.

Di quali differenze parli - sono sempre, ed in ogni caso, coesi sotto un'unica bandiera e nazione. Forse a livello Stati - allo stesso modo delle Regioni in Italia...ma li sono tutti cittadini di un paese unico - e definito come tale dopo la Guerra Civile...

I maggiori paesi europei possono e dovrebbero avere accordi bilaterali - ma sempre da posizioni di sovranit?.

Pensare che l'europa possa migrare ad un modello USA ? utopia....lavorare assieme si - essere un'unico paese - no.

[TommySan]

Di quali differenze parli - sono sempre, ed in ogni caso, coesi sotto un'unica bandiera e nazione. Forse a livello Stati - allo stesso modo delle Regioni in Italia...ma li sono tutti cittadini di un paese unico - e definito come tale dopo la Guerra Civile...

I maggiori paesi europei possono e dovrebbero avere accordi bilaterali - ma sempre da posizioni di sovranit?.

Pensare che l'europa possa migrare ad un modello USA ? utopia....lavorare assieme si - essere un'unico paese - no.

E invece ? proprio questo che va fatto, IMHO!!
Utopia ? una cosa che non ? realizabile, questa ? realizzabile, basta avere la volont? politica e mettere da parte gli interessi dei singoli!!

[Factory]

gli Stati Uniti sono sempre stati un'unico paese in senso lato seppur con anime diverse - l'europa NON ? MAI stato un'unico paese e ci sono tanti e tali differenze che pensare di metterle sotto il tappeto ? si utopia...

[Mamo il polso]

da tempo sogno un neo patto d'acciaio arcore-mosca-Teheran...

[Larsen_EE]

l'ultima volta che l'europa fu piu' o meno unica risale a napoleone o giu' di li, l'unica vera unione fu sotto l'impero romano.

per il resto, non so chi possa aver pensato una sola moneta per unire differenti economie, politiche, popoli e fiscalita'.

una moneta unica ha senso se viene adottata da una confederazione di stati, con leggi e fisco gia' pareggiati, con un'economia grossomodo simile... non il contrario, ovvero partire dalla moneta per arrivare chissa' quando ad un'unione politica, fiscale ed economica.

questo e' l'errore alla base dell'euro: dovevano fermarsi agli accordi doganali e di circolazione di merci e persone, ma lasciare le monete nazionali.
abbiamo un parlamento europeo, che non serve ad una ceppa... e le sovranita' nazionali, intese come feudi di gruppi di potere, non cadranno mai.