euro o no euro?

[Ufo]

Si in effetti se siamo in questa situazione la colpa ? dell'euro!!
Non deriva certamente dal fatto che per 20 anni abbiamo avuto ZERO RIFORME, e governi che hanno speso male i nostri soldi, alzandoci le tasse e riducendoci i servizi..
Ma come sono bravi gli italiani a incolpare sempre qualcun altro......

Tra l'altro l'euro ? la stessa moneta che usano Lussemburgo, Austria, Olanda, Irlanda, ecc. o sbaglio ?
Stati per PIL (nominale) pro capite - Wikipedia

[Factory]

No, aspetta. Non mi torna.
Facciamo un esempio.

ANNI 1960: Qualit? vita UE: 10. Qualit? vita USA: 20. Qualit? vita UE relativa a USA: 50%.
ANNI 2020: Qualit? vita UE: 15. Qualit? vita USA: 30. Qualit? vita UE relativa a USA: 50%.

Quindi la qualit? della vita UE, in termini assoluti, sarebbe comunque migliore! Ovvio che si guarda (giustamente) al giardino del vicino e in questo caso il risultato ? pessimo. Ma "tornare indietro" nel vero senso della parola ? tutta un'altra cosa!!!

Perdonami - ma sei veramente convinto che una regressione della qualit? di vita - contro una progressione (che dovrebbe scaturire dopo mezzo secolo)
sia una cosa accettabile?

Della serie si stava meglio quando si stava peggio?

Per qualit? di vit? s'intende anche e sopratutto la capacit? di guadagno e non vedo come un crollo di tale entit? possa essere considerata un miglioramento.

[Factory]

Si in effetti se siamo in questa situazione la colpa ? dell'euro!!
Non deriva certamente dal fatto che per 20 anni abbiamo avuto ZERO RIFORME, e governi che hanno speso male i nostri soldi, alzandoci le tasse e riducendoci i servizi..
Ma come sono bravi gli italiani a incolpare sempre qualcun altro......

Allora, cercher? di spiegare il tutto nuovamente spero di essere compreso.

1. La UE e l'Euro come progetto era finalizzato ANCHE a divenire un blocco economico che potesse competere, e battere, gli USA.

2. Quel rapporto UFFICIALE - che parle di TUTTA l'area Euro, ? stato scritto dalla Commissione Europea, uno degli organi pi? importanti a livello Europeo. Gli Italiani non c'entrano una fava.

3. Quel rapporto prevede che l'eurozona - creata per competere con gli USA - non solo non sar? in grado di fare ci?, ma a livello di capacit? di guadagno e relativa qualit? di vita, torner? indietro di oltre mezzo secolo riducendosi ad essere, invece che competitor, relegato ad un posizione pi? che secondaria visto il differenziale indicato (-40%)

4. Proprio perch? parla di Area Euro, non ? SOLO l'Euro ad essere messo in discussione ma proprio il Progetto Europa in TUTTE le sue parti -perch? st?, evidentemente, fallendo uno degli scopi principali che erano alla base del progetto stesso.

Poi su Irlanda Olanda ecc....Irlanda aveva un % del debito pre euro del 24%, ora ? del 117%. L'Olanda ? con le pezze al culo (relativamente a dov'era un tempo) ha sforato il 3% per cui ? sotto tutela, ha il pi? alto tasso di disoccupazione della sua storia, tagliato di 46 miliardi la spesa pubblica, la Francia con la pi? alta disoccupazione degli ultimi 20 anni.... e cosi via.

Inoltre a basta leggere i grafici del rapporto stesso per vedere che nel 2000 c'? stato il crollo verticale della capacit? di produzione delle azienda di tutta l'area euro - non solo l'italia.

[TommySan]

Allora, cercher? di spiegare il tutto nuovamente spero di essere compreso.

1. La UE e l'Euro come progetto era finalizzato ANCHE a divenire un blocco economico che potesse competere, e battere, gli USA.

2. Quel rapporto UFFICIALE - che parle di TUTTA l'area Euro, ? stato scritto dalla Commissione Europea, uno degli organi pi? importanti a livello Europeo. Gli Italiani non c'entrano una fava.

3. Quel rapporto prevede che l'eurozona - creata per competere con gli USA - non solo non sar? in grado di fare ci?, ma a livello di capacit? di guadagno e relativa qualit? di vita, torner? indietro di oltre mezzo secolo riducendosi ad essere, invece che competitor, relegato ad un posizione pi? che secondaria visto il differenziale indicato (-40%)

4. Proprio perch? parla di Area Euro, non ? SOLO l'Euro ad essere messo in discussione ma proprio il Progetto Europa in TUTTE le sue parti -perch? st?, evidentemente, fallendo uno degli scopi principali che erano alla base del progetto stesso.

Poi su Irlanda Olanda ecc....Irlanda aveva un % del debito pre euro del 24%, ora ? del 117%. L'Olanda ? con le pezze al culo (relativamente a dov'era un tempo) ha sforato il 3% per cui ? sotto tutela, ha il pi? alto tasso di disoccupazione della sua storia, tagliato di 46 miliardi la spesa pubblica, la Francia con la pi? alta disoccupazione degli ultimi 20 anni.... e cosi via.

Inoltre a basta leggere i grafici del rapporto stesso per vedere che nel 2000 c'? stato il crollo verticale della capacit? di produzione delle azienda di tutta l'area euro - non solo l'italia.

Il mio era un quote ad altro utente, se non l'hai letto...
Cmq non perdere tempo a spiegarmi queste cose, con me ? tempo perso!! se poi lo vuoi fare per gli altri liberissimo di farlo, ma non farlo per me...lo dico nel tuo interesse.
Ho le mie idee sul tema euro, non mi serve leggere di previsioni a x anni, quando non riescono a prendere manco quelle a 3 mesi!! Poi nel caso la commissione avesse ragione la strada ? corregere quest'euro, non tornare alla lira!! Sempre IMHO

[Niclauss]

Tra l'altro l'euro ? la stessa moneta che usano Lussemburgo, Austria, Olanda, Irlanda, ecc. o sbaglio ?
Stati per PIL (nominale) pro capite - Wikipedia

Ma l'avete vista bene questa tabella? In pratica in TUTTI gli stati dell'Europa il PIL nel 2012 ? diminuito rispetto al 2011. In tutto il resto del mondo il PIL ? aumentato (chi di pi?, chi di meno).
Se l'andamento ? questo, quasi quasi mi trasferisco in Libia (variazione +131%)

[RRJOSH]

Non potendo svalutare l'Euro, stiamo svalutando il Mediterraneo allo stato di Terzo Mondo". Cos? Nigel Farage, eurodeputato, si ? rivolto al Parlamento Europeo il 25 febbraio scorso. Purtroppo la realt? dei fatti ? sempre pi? evidente. Non ? vero che l'Euro non funziona. L'Euro funziona sin troppo bene: il problema ? che ? stato progettato per indebitare le nazioni, impoverire i cittadini e privatizzare le ricchezze, svendendole ai banchieri (che emettono la moneta) e ai loro amici delle multinazionali. Nessun governo di destra, di centro, di sinistra, e nessun movimento, potranno mai invertire la marcia della crisi se prima non si abbandona l'Euro moneta-debito emessa dalla BCE e propriet? di banchieri privati, a favore di una moneta-credito emessa dallo stato e propriet? dei cittadini. http://youtu.be/H4MOwatT0zU