Sondiamo il terreno...

[MiKiFF]

Meglio un calcio nelle palle da un vegano o una carezza da una carnivora?

Ardua risposta per chi pensa pi? alla forma che alla sostanza...

... per chi volesse informarsi a grandi linee:

La riforma costituzionale in dieci punti - Panorama

[arabykola]

Grazie per alcuni chiarimenti

Un paio di domande :
- le cariatidi di cui parli dove finiranno?
- Considerando la politica/politici attuali ? davvero "buono" dargli pi? potere ,o meglio, mettergli meno i bastoni fra le ruote?
- Se ? la velocit? decisionale che vogliamo a sto punto tanto vale una bella dittatura no ? Ancora meno cariatidi a rompere le balle

Beh, pi? o meno siamo gi? li eh

Un presidente mai eletto, guida un governo in carica grazie al premio di maggioranza dato da una legge elettorale incostituzionale
E vuol riformare la costituzione ?
E il fatto che restano le liste bloccate sta li a dimostrarlo

La riduzione va anche bene, la lista bloccata no

Ma evidentemente inserire il vincolo di mandato e il limite max di legislature era troppo

[massimo motta]

Chi l ha scritta questa riforma?

l'hanno scritta quelli che vogliono continuare a nominare i parlamentari impedendo la scelta degli elettori


che odiano essere controllati nel loro lavoro

e che hanno nei loro partiti delinquenti che siedono alla camera e al senato

[Carapintadas]

i bastoni fra le ruote sono stqati messi in tutte le maniere a Qualcuno che avrebbe tentato di fare riforme per gli italiani...ma come sempre per il perbenista progressista del piffero se non si sventola un drappo sinistrato non possono essere riforme ma..fascismo
..lo stesso pretenderebbe ora appoggio incondizionato per quel drappo sventolante...MAI!!

[alem74]

Assolutamente favorevole! Non me ne frega una mazza di Renzi, come ho gi? detto in occasione del referendum triv, se si vuole tirare gi? Renzi i modi e i luoghi NON SONO UN REFERENDUM.
Attenetevi a ci? che chiede il referendum, date la VOSTRA opinione e non quella che i politici vogliono che diate.
Solo per il fatto di avere oltre 200 mangia soldi (pi? tutto l'entourage collegato)in meno vale la pena di votare SI.
Inoltre si snellisce non di poco l'iter di leggi ecc.
Non cambiano le liste? Ci sono punti migliorabili? Ci sono orrori da qualche parte?
SI SI SI...SI a tutto! Ma da qualche parte dobbiamo pur cominciare!

[arabykola]

l'hanno scritta quelli che vogliono continuare a nominare i parlamentari impedendo la scelta degli elettori


che odiano essere controllati nel loro lavoro

e che hanno nei loro partiti delinquenti che siedono alla camera e al senato

Avevo intuito

Ma che il problema del bicameralismo , fin ora, sia da attribuire principalmente ai protagonisti( politici) e non al sistema nessuno lo intuisce vero ?

Troppo difficile : meglio cambiare il sistema che i politici

[MiKiFF]

Con questa riforma se vince il M5S pu? governare davvero, senza cercare accordi, grazie alla maggioranza alla camera regalata dagli elettori pi? giovani e con l'estrema snellezza burocratica data dall'assenza della seconda camera.

Ovviamente non ci sarebbe garanzia di buone leggi (anzi ) ma di rapidit? e di assenza di scuse s?.

Se poi chi vince fa male a casa, non come adesso che pur di evitare la palese stasi data dalla difficolt? nel comporre maggioranze in ambo le camere hanno ben pensato di escogitare stratagemmi per non farci votare proprio.

Comunque trovo abbastanza ridicolo che non si risponda nel merito (sempre che lo conosciate...) ma che si dica:

1) l'ha fatta Renzi

2) doveva essere fatta meglio

Quindi NO, mi tengo il catrame di adesso.

Evvia tanto si vede che non avete un kaxxo da fare, trovate una ragione vera per le vostre pretestuose prese di posizione...

:gaen:

[TommySan]

Avevo intuito

Ma che il problema del bicameralismo , fin ora, sia da attribuire principalmente ai protagonisti( politici) e non al sistema nessuno lo intuisce vero ?

Troppo difficile : meglio cambiare il sistema che i politici

Potrebbe essere anche colpa dei politci, ad ogni modo il nostro sistema del "bicameralismo perfetto" rallenterebbe di molto l'approvazione di leggi e riforme anche se avessimo i migliori politici del mondo.

[alem74]

Potrebbe essere anche colpa dei politci, ad ogni modo il nostro sistema del "bicameralismo perfetto" rallenterebbe di molto l'approvazione di leggi e riforme anche se avessimo i migliori politici del mondo.

E stavolta sono pienamente d'accordo con Tommy!!!

[massimo motta]

Avevo intuito

Ma che il problema del bicameralismo , fin ora, sia da attribuire principalmente ai protagonisti( politici) e non al sistema nessuno lo intuisce vero ?

Troppo difficile : meglio cambiare il sistema che i politici

quello che ho notato io quando devono approvare qualche legge in favore di banche petrolieri limitazione nelle indagini indulti e amnistie trovano ampio consenso anche con due camere


il fermarsi a valutare una riforma costituzionale al risparmio di 200 parlamentari non la considero neanche tantomeno la simpatia/antipatia per renzi che non centra niente con la riforma

[arabykola]

Potrebbe essere anche colpa dei politci, ad ogni modo il nostro sistema del "bicameralismo perfetto" rallenterebbe di molto l'approvazione di leggi e riforme anche se avessimo i migliori politici del mondo.

Su qst infatti concordo

? il punto delle liste bloccate che non torna

Cio? vogliamo snellire e migliorare il sistema ?
Daccordo

Ma bloccare le liste che miglioria concreta porta?

[alem74]

Su qst infatti concordo

? il punto delle liste bloccate che non torna

Cio? vogliamo snellire e migliorare il sistema ?
Daccordo

Ma bloccare le liste che miglioria concreta porta?

Briscola, un passo alla volta! Se ora non vuoi le liste bloccate devi avere d'accordo tutto l'ambaradan, con la riforma avresti 200 teste in meno che preservano i fattacci loro.
Iniziamo con la riforma, poi vediamo...

PS: Con la riforma, passasse M5S, probabilmente ne vedremo delle belle!

Non credo che farebbero tutto bene, ma almeno FAREBBERO.
Adesso, chiunque governi, deve lottare contro un sistema nato per fermare e non per andare avanti.

[arabykola]

Ma fare prima le elezioni come crysto comanda, quindi con una legge elettorale costituzionale e quindi governo voluto dal popolo

POI riformare la costituzione , che non ? una cosuccia da nulla, con un governo legittimato dal voto del popolo ... ? cos? brutto?

Che lo snellimento sia necessario non ci piove, ripeto

[alem74]

Ma fare prima le elezioni come crysto comanda, quindi con una legge elettorale costituzionale e quindi governo voluto dal popolo

POI riformare la costituzione , che non ? una cosuccia da nulla, con un governo legittimato dal voto del popolo ... ? cos? brutto?

Che lo snellimento sia necessario non ci piove, ripeto

Ok, credo che ci troverai tutti d'accordo in merito MA...

MA ADESSO ci chiamano a votare per QUESTO...che facciamo? Perdiamo anche questa occasione in attesa di un - ennesimo - governo che ci provi?

[arabykola]

? che mi sa tanto di :

"Lo vuoi prendere nel culo ? Per? ti do un cioccolatino "

Deve essere molto buono quel cioccolatino ehh

Devo leggere meglio il testo , ma non mi piace molto