Nuova M5

[mak66]

ma riesce ad andare dritta?

[Luca990]

forse ho espresso male il mio concetto, intendevo dire che per me non hanno senso tutte queste berline con tutti questi cv, che pesano vicino alle 2 ton. sono totalmente inutili che ci fai? ci vai in pista ed una macchinetta con meno di 200cv ti svernicia o dopo 2 giri ti ritrovi senza freni, in strada che ci fai le sparate in autostrada? forse in alcuni tratti della Germania... per me una berlina di lusso deve essere comoda e basta, certo non deve avere 100cv altrimenti sarebbe un supplizio,visto il peso, leggevo la audi rs6 con 720cv ...ma per farci cosa? sono potenze da F1 o da elicotteri medi...
cmq ? anche divertente giocare a fare il pilota in pista con le 4 ruote, ma con quelle giuste.

Ok, chiaro! Per te non hanno senso...
Per correttezza e completezza di informazione per? queste sono GT sportive a tutti gli effetti... nessuno o quasi le utilizza in pista, ma sono capaci di prestazioni di livello assoluto, che nessuna "macchinetta da 200cv" ? in grado di avvicinare (la C'ham non ? una macchina, ? un kart che sfrutta una serie di cavilli legislativi per ottenere l'omologazione a circolare su strada); basta guardare i tempi che fanno nelle prove in circuito e provarne qualcuna magari nei corsi di Stohr...
inoltre offrono livelli di comfort pari o superiori ai modelli meno sportivi della gamma.
Comunque sono giocattoli pensati per mercati diverso da quello italiano; in Australia ad esempio, paese in cui il reddito medio ? pi? elevato ma la passione per il motorsport non ? radicata come in Italia o UK, la benzina costa poco, l'assicurazione idem e la tassazione non uccide i proprietari di auto potenti, vedi in giro pi? BMW M di quelle normali; e questo non perch? il cliente voglia un pezzo di ferro racing puro o abbia l'impressione di possedere un'auto da pista scegliendo una berlina sportiva ma perch? con una M, AMG o RS non rinunci a nulla del modello base e ci aggiungi il piacere di avere prestazioni prestazioni e sound.

[filotto]

Anche di RS6 non ? che ne abbiano vendute una valanga in Italia ehh.... nonostante siano SW e la BM solo berlina.......
Il problema in italia ? notoriamente che le supercar non si possono possedere per? ............

mah guarda ... io di RS6 in giro per l'Italia ne ho viste parecchie, molte di pi? di quello che pensassi ... anzi ? incredibile quanta gente ci sia disposta a buttare 5.000 euro all'anno di bollo per avere auto come queste.

D'altronde io una RS6 l'ho provata, anche se per pochi minuti ... semplicemente, ? l'auto totale

[filotto]

Per quanto mi riguarda, pur avendo avuto occasione di provare qualche supercar vera, la cosa con 4 ruote ed una targa che mi ha impressionato di pi? ? stata una RS6 ABT da 720cv... posso assicurarti che l'ambiente elegante ed ovattato non faceva che amplificare il "pathos". Non una Lotus, ovviamente, ma qualcosa di tremendamente, dannatamente raffinato ed efficace e veloce al limite del ridicolo... per quanto ogni Lancer sia stata incredibilmente speciale, non credo che una tedescona, o in genere una sportiva turbata dell'ultima generazione con una scuderia di cavalli, ti lascerebbe a corto di sorrisi ebeti.

ti credo, gi? di serie la RS6 con 560 cv fa paura ... giorni fa ho visto che un rivenditore zona Milano aveva in casa in pronta consegna ben 3 di queste RS6 ABT da 720 cv, si vede che vanno via lo stesso nonostante i costi

a me piacerebbe provare una Mitsu Evo, per? prima mi copri il cruscotto che ? una roba da far piangere

[Luca990]

mah guarda ... io di RS6 in giro per l'Italia ne ho viste parecchie, molte di pi? di quello che pensassi ... anzi ? incredibile quanta gente ci sia disposta a buttare 5.000 euro all'anno di bollo per avere auto come queste.

D'altronde io una RS6 l'ho provata, anche se per pochi minuti ... semplicemente, ? l'auto totale

Esattamente; a Milano RS6 ha fatto 6-0 6-0 con M5.

Comunque ? qualcosa di assolutamente alieno. Insospettabilmente furibonda e tremendamente efficace; ovviamente comoda e silenziosa alla bisogna.

[mak66]

Ok, chiaro! Per te non hanno senso...
Per correttezza e completezza di informazione per? queste sono GT sportive a tutti gli effetti... nessuno o quasi le utilizza in pista, ma sono capaci di prestazioni di livello assoluto, che nessuna "macchinetta da 200cv" ? in grado di avvicinare (la C'ham non ? una macchina, ? un kart che sfrutta una serie di cavilli legislativi per ottenere l'omologazione a circolare su strada); basta guardare i tempi che fanno nelle prove in circuito e provarne qualcuna magari nei corsi di Stohr...
inoltre offrono livelli di comfort pari o superiori ai modelli meno sportivi della gamma.
Comunque sono giocattoli pensati per mercati diverso da quello italiano; in Australia ad esempio, paese in cui il reddito medio ? pi? elevato ma la passione per il motorsport non ? radicata come in Italia o UK, la benzina costa poco, l'assicurazione idem e la tassazione non uccide i proprietari di auto potenti, vedi in giro pi? BMW M di quelle normali; e questo non perch? il cliente voglia un pezzo di ferro racing puro o abbia l'impressione di possedere un'auto da pista scegliendo una berlina sportiva ma perch? con una M, AMG o RS non rinunci a nulla del modello base e ci aggiungi il piacere di avere prestazioni prestazioni e sound.

non per fare un fatto personale non vorrei che pensassi che ce l'abbia con te, ognuno ha le proprie idee e le proprie convinzioni , ma mi dici che ci fai a parte il confort e il farsi vedere con una berlina che pesa quasi 2 tonnellate con 600cv o pi?? detto da te, la maggior parte dei possessori non ci vanno in pista e fanno bene...ho nominato prima la Caterham ,perch? mi piace e se avessi la possibilit? come giocattolo la prenderei, anni fa avevo una Boxter 2.7(la Porsche dei poveri...) e ci andavo spesso a Pergusa che ? una pista veloce, diverse volte ho beccato le M5 con 400cv non c'era storia loro continuavano a fare traversi io facevo strada, ora la nuova M5 non ci azzecca niente con quel modello, e sar? sicuramente evoluta in meglio , ma continuo a non capire il senso, poi se mi prendi per esempio i mercati esteri, anche negli Stati Uniti molti comprano auto con tantissimi cv per farci niente perch? li se sgarri vai in galera , ma ? il loro modo di concepire le auto. tu una moto sportiva con 200cv la concepisci per un utilizzo prettamente pistaiolo immagino, ecco io le auto con cv importanti le concepisco lo stesso e non sono certo le berline, dalle mie parti( Palermo)ci sono diverse C63 AMG pi? o meno recenti che ci fanno? le partenze da fermo che con il cambio che si ritrovano viene da vomitare...

[MiKiFF]

Perfetta per una trasferta veloce al Nurburgring.

[Luca990]

non per fare un fatto personale non vorrei che pensassi che ce l'abbia con te, ognuno ha le proprie idee e le proprie convinzioni , ma mi dici che ci fai a parte il confort e il farsi vedere con una berlina che pesa quasi 2 tonnellate con 600cv o pi?? detto da te, la maggior parte dei possessori non ci vanno in pista e fanno bene...ho nominato prima la Caterham ,perch? mi piace e se avessi la possibilit? come giocattolo la prenderei, anni fa avevo una Boxter 2.7(la Porsche dei poveri...) e ci andavo spesso a Pergusa che ? una pista veloce, diverse volte ho beccato le M5 con 400cv non c'era storia loro continuavano a fare traversi io facevo strada, ora la nuova M5 non ci azzecca niente con quel modello, e sar? sicuramente evoluta in meglio , ma continuo a non capire il senso, poi se mi prendi per esempio i mercati esteri, anche negli Stati Uniti molti comprano auto con tantissimi cv per farci niente perch? li se sgarri vai in galera , ma ? il loro modo di concepire le auto. tu una moto sportiva con 200cv la concepisci per un utilizzo prettamente pistaiolo immagino, ecco io le auto con cv importanti le concepisco lo stesso e non sono certo le berline, dalle mie parti( Palermo)ci sono diverse C63 AMG pi? o meno recenti che ci fanno? le partenze da fermo che con il cambio che si ritrovano viene da vomitare...

Ma no figurati... non voglio convincerti come non voglio convincere nessun altro; ci? di cui sono convinto per esperienza diretta ? che queste berline dal punto di vista dell'handling non si prestano a critiche... si guidano come una sportiva vera quando lo richiedi.
Non conosco Pergusa dove giravi tu ma ti posso assicurare che su un circuito veloce una M5 guidata da qualcuno che volesse fare il tempo ti avrebbe rifilato almeno 2 o 3 secondi al giro... certo, se te lo fanno fare, ? molto divertente anche metterla di traverso
Il discorso moto ? diverso; una sportiva da 200cv ? molto estrema come impostazione e dunque poco piacevole da usare su strada... ? rigida, scalda troppo, ha una guida impegnativa ed una posizione scomoda. Io utilizzo tutti i giorni una F-Type S che pesa 1600kg e ha 380cv; nulla in confronto a quelli che esprime questa M5 ma posso assicurarti che l'utilizzo quotidiano di qualcosa di bello, con una bella voce ed una reattivit? sul pedale dell'acceleratore che non trovi su veicoli meno spinti migliora sensibilmente l'esperienza di guida, anche nel commuting giornaliero e senza dover rinunciare a nulla... poi c'? quell'unica volta all'anno in cui le condizioni lo consentono e decidi di capire cosa c'? nella parte giusta del contagiri...
Se non fosse per quel dannato superbollo avrei acquistato la R da 550cv; inutile? Bah, sono opinioni.
Quando e se il costo di acquisto e mantenimento del bene automobile non ? una variabile decisiva nella scelta, perch? dovresti acquistare qualcosa che non sia il top assoluto in termini di prestazioni? Perch? dovresti leggere l'ora su un Seiko da 100Euro se puoi avere al polso un Patek calendario perpetuo?

[Lele-R1-Crash]

La M5 non mi ha mai attratto esteticamente .

Anzi mi chiedo ... dopo la M3 ed adesso la M4 ... che senso ha fare altre vetture ?

[filotto]

convinzioni , ma mi dici che ci fai a parte il confort e il farsi vedere con una berlina che pesa quasi 2 tonnellate con 600cv o pi??

vado a fare la spesa mensile all'iper
a sciare con la famiglia e l'attrezzatura
a Vladivostock a bere il caffe
al Ring a massacrare quelli con le Caterham
porto e faccio divertire gli amici (plurale, non 1 per volta)
porto e faccio divertire le fig*e (anche singolare, con la Catheram non si divertono)
metto l'acceleratore a tappeto quando mi pare, e mi diverto, anche se sono in giro per lavoro
a spasso quando sono stanco .. comodo..
ascolto l'impianto audio B&O che sulla Catheram non posso montare
riscaldo i sedili se fa freddo
se ? tardi sono in giro e non ho trovato una camera, butto gi? i sedili dietro e dormo sdraiato
butto gi? i sedili, metto le bici (2 montate!) e vado in giro (fatto l'anno scorso con una A6 normale a Misano)

vado avanti? o compro una Catheram?

[mak66]

vado a fare la spesa mensile all'iper
a sciare con la famiglia e l'attrezzatura
a Vladivostock a bere il caffe
al Ring a massacrare quelli con le Caterham
porto e faccio divertire gli amici (plurale, non 1 per volta)
porto e faccio divertire le fig*e (anche singolare, con la Catheram non si divertono)
metto l'acceleratore a tappeto quando mi pare, e mi diverto, anche se sono in giro per lavoro
a spasso quando sono stanco .. comodo..
ascolto l'impianto audio B&O che sulla Catheram non posso montare
riscaldo i sedili se fa freddo
se ? tardi sono in giro e non ho trovato una camera, butto gi? i sedili dietro e dormo sdraiato
butto gi? i sedili, metto le bici (2 montate!) e vado in giro (fatto l'anno scorso con una A6 normale a Misano)

vado avanti? o compro una Catheram?

io ho voluto estremizzare citando la Caterham, ma esistono tante altri esempi di auto sportive non cos? estreme, a me questi berlinoni mi fanno paura non tanto come cv ma come peso e le equiparo ai suv che ci fai un p? di tutto ma niente di bene al 100% , riprendere in una curva un bisonte lungo quasi 5 metri che pesa 1800kg la vedo un impresa dura....e prima o poi capita se non si usa per passeggiare....

[Lele-R1-Crash]

io ho voluto estremizzare citando la Caterham, ma esistono tante altri esempi di auto sportive non cos? estreme, a me questi berlinoni mi fanno paura non tanto come cv ma come peso e le equiparo ai suv che ci fai un p? di tutto ma niente di bene al 100% , riprendere in una curva un bisonte lungo quasi 5 metri che pesa 1800kg la vedo un impresa dura....e prima o poi capita se non si usa per passeggiare....

Si ma purtroppo come si intralegge anche dalle risposte qui , l'auto ormai ? un piacere di guida per pochi . E' prevalentemente una sorta di vestito , una sorta di carta di identit? da mostrare . Qualcuno ha scritto "per farsi vedere" ...

Io purtroppo non sono mai riuscito a condividere questo modo , per me assurdo , di vedere un'automobile ... per me l'automobile deve piacere a chi la guida per fattezze , comodit? e gli altri parametri soggettivi di chi l'acquista .

Quanto ai suv ... io pure li denigro , ma ti basta avere figli , cani , attrezzature sportive o qualunque altra cosa voluminosa per farti scartare dapprima le Coup? , poi le berline , poi le SW per infine approdare ai SUV . Ecco , questo probabilmente identifica l'invecchiamento

[Luca990]

io ho voluto estremizzare citando la Caterham, ma esistono tante altri esempi di auto sportive non cos? estreme, a me questi berlinoni mi fanno paura non tanto come cv ma come peso e le equiparo ai suv che ci fai un p? di tutto ma niente di bene al 100% , riprendere in una curva un bisonte lungo quasi 5 metri che pesa 1800kg la vedo un impresa dura....e prima o poi capita se non si usa per passeggiare....

Credi davvero che sia pi? facile riprendere una semi-monoposto stradale affilata come un rasoio, senza alcun aiuto alla guida e con un set-up ottimizzato per l'utilizzo di pneumatici semislick alla giusta temperatura di una berlina sportiva tendenzialmente sottosterzante con sospensioni attive, controllo elettronico del differenziale, sterzo attivo e nel caso sia attivo ESP?
Ripeto, basterebbe ne provassi una qualsiasi per far cadere il castello di preconcetti e pregiudizi che hai su questa categoria di veicoli... e basterebbe provassi una Lotus, io l'ho fatto, una Exige S di un amico, per renderti conto di quanto pi? specialistica e nervosa possa essere un'auto di questo tipo...
Allego prova fotografica




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[mak66]

ma a quale auto ti riferisci ancora alla Caterham? se ? cos? dimenticala. qualsiasi altra auto sportiva ? sicuramente pi? gestibile di una berlina pesante ed alta questo non lo dico io ? la fisica poi se con tutti gli aiuti elettronici taglia la potenza ecc ? un altro discorso,ma anche le sportive hanno gli aiuti elettronici, io non ho mai provato una M5 di nessun annata ,ma una c63 AMG si e sono rimasto sconcertato di quanta brutta fosse da guidare ed anche una Cayenne Turbo s e non ne voglio neanche parlare peggio di peggio....

[Luca990]

ma a quale auto ti riferisci ancora alla Caterham? se ? cos? dimenticala. qualsiasi altra auto sportiva ? sicuramente pi? gestibile di una berlina pesante ed alta questo non lo dico io ? la fisica poi se con tutti gli aiuti elettronici taglia la potenza ecc ? un altro discorso,ma anche le sportive hanno gli aiuti elettronici, io non ho mai provato una M5 di nessun annata ,ma una c63 AMG si e sono rimasto sconcertato di quanta brutta fosse da guidare ed anche una Cayenne Turbo s e non ne voglio neanche parlare peggio di peggio....

La M5 ? un'auto sportiva! Avere 2 portiere in pi? non cambia nulla... idem per la C63; probabilmente ne hai guidata una che montava un set di invernali perch? secondo me era un gran ferro (ed io ebbi in prova per un giorno una station, figurati...).
Continui a citare questi 1800kg della M5; guarda cosa pesa una 812SF, una 911 Turbo o una GTR e ti renderai conto che percentualmente la differenza non ? cos? marcata.
Comunque, per concludere... nel tempo che una M5 passa do sotto a sovrasterzo hai fatto in tempo ad accorgerti di ci? che succede, effettuare una correzione e, se vuoi, metterla di traverso per tutto il resto della curva. Quando la stessa cosa succede con un'ultraleggera di qualunque tipologia, peraltro spesso assemblata da un gruppo di cantinai inglese ubriachi con un discreto pressapochismo, ti sei girato 3 volte e probabilmente ti sei incastrato sotto un guard-rail.
Tu non ne vedi il senso. Va bene, per? per la miseria siamo obiettivi! Fatti ri-prestare la C63 e fatti un passo di montagna ampio; esci dalle curve in terza e goditi l'immensa prevedibilit? quando la guidi di traverso, il suono del motore o l'ambiente di bordo elegante e piacevole.
Poi scendi e giurami che non ti piacerebbe poterla usare tutti i giorni.