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    #46
    Originally posted by penna_85 View Post
    Evidentemente mi son spiegato male

    Ecco, per farla breve, mi interessa molto sapere dove ha trovato le info e il materiale......questo ? quello che "VOLEVO SENTIRMI DIRE"
    Sono io che mi spiego Male perch? scrivo come parlo
    Se mi vedevi scrivere Ridevo, parlandone capivi che il mio ? un Seriamente Scherzoso

    Poi come ti ha spiegato Erik, ci vuole cmq un Esperto e non perch? ce la vogliamo tirare ...
    Non hai idea di quante Caxxate e pure Rotture di pezzi, o piccoli errori che poi non fanno funzionare nulla si posso fare o possono capitare, a prescindere dal Sapere come Comporre la Piramide per ottenere ci? che vuoi

    E questo ti assicuro che ? il vero casino, impossibile pure per tanti "specialisti" che non fanno altro che Montare un Kit gi? precomposto, e cmq sono gi? competenti di Smonta e Rimonta ...
    Io senza il Programma (autosviluppato) per la Forza della Piramide, farei una fatica assurda ...
    Ma anche questo, in realt? mi dice solo qualche Dato, il resto ? tutto Ragionamento ...
    Basato sulle Mie Logiche anch'esse diametralmente opposte alla Nomenklatura ...
    Cio? per variare i Veloci io dico quelle Lamelle, gli altri tutt'altre Lamelle ...

    Diciamo che vorresti fare l'Universit? senza fare Medie e Superiori
    E cmq, anche fatte molte volte bisogna Soffrire etc come spiegato qui:

    Originally posted by Erik31 View Post
    1- Modificare una BPF ? sofferenza, lo dico perch? ho visto versare sudore e lacrime e bestemmie, ma si possono ottenere ottimi risultati

    2- Tutti gli altri mi hanno sempre risposto "dai pi? gas che la moto va bene", ma il va bene non mi interessa e soprattutto non coincide con il mezzo ? perfetto (cio? fa quello che potrebbe in pieno fare)

    3- Gli occhi me li ha fatti aprire un ing. elettronico.
    Il discorso ? lungo, ma mi disse in soldoni "una moto meccanicamente ben preparata, ? una moto che curva da sola. L'elettronica serve come il freno posteriore solo a curare gli errori."
    1- Tutto contro 150? di Modifica Idra, e a Bestemmiare etc sar? io

    2- Chiamasi REGRESSIVITA' della Lineare ...
    La Molla ? sempre Uguale (Lineare) ma il Carico Applicato Aumenta ...
    E +vai Forte +Aumenta ... esattamente Circa come se Ingrassi ... Applichi +Carico (Peso o Kg. o N)
    Quindi +vai Forte +la Lineare Diventa MORBIDA (Giusta) e in quel punto Funziona Bene ...
    Solo che Prima di quel Punto sei Duro e Dopo diventi Troppo Morbido
    La Hyper invece parte Morbida (Giusta) e +vai Forte e +Rimane Morbida (Giusta)
    Tu "Ingrassi" e lei Aumenta il K ed il Risultato ? la LINEARITA' della Hyper
    Solo la vostra mente dice che ? Progressiva visto che ? Morbida ma poi Sostiene ("Dura")

    3- Infatti! e lo ripeto sempre ... tutta la teNNica ? cercare di Curare Errori Dogmatizzati ...
    Togli i Dogmi ed Elimini gli Errori alla Fonte, altrimenti l'Elettronica ? solo una Cura Parziale ...
    - Se vai in Crisi in Frenata ... Lele(tronica) ti fa Frenare Meno per evitare la Crisi
    - Se in Uscita Scivoli ... Lele ti fa Accelerare Meno (taglia il Gas)
    - Se NON Curvi ... continuerai a NON Curvare anche con Lele della Nasa

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      #47
      La risposta al punto 2 non ci ero arrivato per? presupponi/e che la molla sia dura. E non ? detto.

      il punto 1 costa cos? poco e da cos? tanto che nessuno lo fa, forse perch? costa poco e quello che costa poco sulle moto ? sinonimo di immondizia

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        #48
        Ho fatto l'Esempio con una Molla Dura ...
        Se vuoi te lo posso fare con una Durissima che permetta di Frenare alla S.Donato
        Nel Punto di Frenata (Sag Dinamico) sar? Giusta, ma Prima ? Dura ...
        E come dicono tutti: Al Mugello bisogna rinunciare alla S.Donato, per far bene il resto della Pista
        (i Miei Piloti questo problema NON l'hanno )
        In Strada e sulle Buche sar? invece Durissima

        Oppure con una Molla Giusta Morbida diciamo Turistica che Assorbe tutto dall'Inizio ...
        Ecco che dopo il Sag Rider diventa sempre +Morbida, sino al Troppo Morbida al Sag Frenata ...
        Infatti la S.Donato non se ne parla, ma neppure di Frenare in Sicurezza sulle Strade

        Le Molle costano come l'Idra ... anzi la Post pure Meno ...
        Ma come dici c'? chi spende 3000? e poi migliora 1sec. il suo tempo in pista
        Spenderne 300 crede di Migliorare 1decimo, invece se speso bene tira gi? secondi a manciate ...

        Poi ovvio che una modifica Idra fatta su materiale di serie abbia un effetto ed una precisione etc etc etc che non sono paragonabili a fare una modifica simile lavorando su materiali pregiati

        La farsa poi ? che tante sosp. After hanno solo Molla +Dura e ancor meno Idra delle Standard
        Ecco perch? poi vi dicono ... Imparate a Guidare
        Senza Idra, pure io dico che ? una bella scuola per la Guida ...
        Ma se spendete dei soldi sulle Sospensioni ? perch? vi diano minori grattacapi

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          #49
          Dimenticavamo questo

          Originally posted by Erik31 View Post
          1- La moto pi? va veloce e pi? ? stabile e pi? ? difficile da perturbare (buche incluse), pensa che per spostare un centesimo di manubrio ci tocca mettere tutto il peso del corpo su un braccio per controsterzare con pi? vigore e fargli fare un movimento che la destabilizzi e le tenga gi? (la piega)..

          2- Il problema dei mono after (e perch? non li ho ancora montati) ? che non sono sfruttabili per strada, non hanno margine. Soprattutto i WP, gi? Ohlins va un po meglio (sono stati pi? svegli) ma i problemi non li risolve. Sono tecnologie buone per manti perfetti (piste qualora mai esistessero perch? tutti hanno le sconnessioni.. Mugello compreso..) e figurati sulle nostre strada appena c'? un po di buchette diventano dei lentoni e li passo agilmente da scarso

          3- Hai detto niente, la moto ? solo fiducia. Delle volte baste che ti dicono "ho sistemato il problema, ora ci puoi dare" e magari non ha fatto niente, ma ti ha convinto solo a darci un po di gas in pi?..e quel gas in pi? ha "ovattato" il problema tanto da non sentirlo pi?..
          E' un po la stessa cosa quando sento le persone che dicono Pirelli non va bene, Metz ? meglio ( o viceversa), ma sono la stessa identica minestra con tagli differenti e lo dice chi la produce ma ha effetti devastanti sulla psiche..
          1- A: La Stessa Buca a 100kmh ? una Buca a 200kmh ? una BUCA
          B: La Fisica dice che "Basta Applicare una Coppia sul Manubrio"
          Poi se avviene pure un Movimento si Innesca pure altro che aiuta ancora ...
          Alla buona Moto basta la prima parte, la seconda ? per esagerare

          2- Ohlins ? pi? sveglia perch? toglie tutto il possibile di Idra, WP invece ? +Duro ...
          Poi se al WP togli Molla ? meglio, ma ti manca Molla

          3- Infatti Idra ti d? Fiducia (mancano le spiegazioni sul TEMPO)
          La mia ne d? talmente tanta che la stessa Molla ideale prima, poi va a PAKKO !!!
          Se ti tolgo la Fiducia tu NON freni, se te la d? Stacchi e Strizzi come un Forsennato ...
          Sopra l'esempio ? con Molla Dura ...
          Se invece ? Durissima, allora si ferma a Met? Corsa
          Il teNNico proferir? che la mia Idra ? nammerda ...
          Invece fa solo risultare Durissima una Molla che ha Troppo Sostegno
          (perch? non sar? per niente Dura sulle Buche ... )

          Per il Pakko o NO! ? solo questione di Molla, ed ? la prima cosa da Risolvere
          Chi pensa di risolverla con Idra anche solo parzialmente trova il DURO

          PS: io faccio parte dei fessi che trovano differenti Metz da Pirelli, per? preferisco le Metz
          Ma c'? una Ragione ... in Italia sono meglio le Metz, in Germania meglio le Pirelli ...
          Proprio perch? tutti un po per Psiche un po per Nazionalismo scelgono il prodotto nazionale

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            #50
            Originally posted by Mr.Molla View Post
            Sono io che mi spiego Male perch? scrivo come parlo
            Se mi vedevi scrivere Ridevo, parlandone capivi che il mio ? un Seriamente Scherzoso

            Poi come ti ha spiegato Erik, ci vuole cmq un Esperto e non perch? ce la vogliamo tirare ...
            Non hai idea di quante Caxxate e pure Rotture di pezzi, o piccoli errori che poi non fanno funzionare nulla si posso fare o possono capitare, a prescindere dal Sapere come Comporre la Piramide per ottenere ci? che vuoi

            E questo ti assicuro che ? il vero casino, impossibile pure per tanti "specialisti" che non fanno altro che Montare un Kit gi? precomposto, e cmq sono gi? competenti di Smonta e Rimonta ...
            Io senza il Programma (autosviluppato) per la Forza della Piramide, farei una fatica assurda ...
            Ma anche questo, in realt? mi dice solo qualche Dato, il resto ? tutto Ragionamento ...
            Basato sulle Mie Logiche anch'esse diametralmente opposte alla Nomenklatura ...
            Cio? per variare i Veloci io dico quelle Lamelle, gli altri tutt'altre Lamelle ...

            Diciamo che vorresti fare l'Universit? senza fare Medie e Superiori
            E cmq, anche fatte molte volte bisogna Soffrire etc come spiegato qui:



            1- Tutto contro 150? di Modifica Idra, e a Bestemmiare etc sar? io

            2- Chiamasi REGRESSIVITA' della Lineare ...
            La Molla ? sempre Uguale (Lineare) ma il Carico Applicato Aumenta ...
            E +vai Forte +Aumenta ... esattamente Circa come se Ingrassi ... Applichi +Carico (Peso o Kg. o N)
            Quindi +vai Forte +la Lineare Diventa MORBIDA (Giusta) e in quel punto Funziona Bene ...
            Solo che Prima di quel Punto sei Duro e Dopo diventi Troppo Morbido
            La Hyper invece parte Morbida (Giusta) e +vai Forte e +Rimane Morbida (Giusta)
            Tu "Ingrassi" e lei Aumenta il K ed il Risultato ? la LINEARITA' della Hyper
            Solo la vostra mente dice che ? Progressiva visto che ? Morbida ma poi Sostiene ("Dura")

            3- Infatti! e lo ripeto sempre ... tutta la teNNica ? cercare di Curare Errori Dogmatizzati ...
            Togli i Dogmi ed Elimini gli Errori alla Fonte, altrimenti l'Elettronica ? solo una Cura Parziale ...
            - Se vai in Crisi in Frenata ... Lele(tronica) ti fa Frenare Meno per evitare la Crisi
            - Se in Uscita Scivoli ... Lele ti fa Accelerare Meno (taglia il Gas)
            - Se NON Curvi ... continuerai a NON Curvare anche con Lele della Nasa
            Ci mancherebbe, ma anche leggendo i tuoi interventi/modifiche che sono spesso (sempre ) diversi da quelli che fanno/consigliano altri, che mi ha incuriosito capire qualcosa in pi? sulle sospensioni (specialmente il funzionamento).
            Non ho nessuna pretesa, ma mi piacerebbe paciugarci sopra...consapevole delle complessit?
            Per? almeno desso capisco quando si parla di qualcosa di "tecnico"

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              #51
              Quello che ti volevo dire ? che la regola "dai gas come non ci fosse un domani" vale a prescindere dalla tua spiegazione che presuppone una molla.
              Invece per me ha effetto pure sulla morbida, diciamo in qualsiasi configurazione (pure senza molla) .

              Sono al mare e faccio una pista da biglie sulla sabbia e con il dito indice creo tre leggere buchette (manto stradale buono ma non perfetto come una pista o un passo)
              Lancio la prima biglia piano e prende un moto lento che la fa fermare alla prima buchetta (facciamo sabbia bagnata se no si distrugge )
              Lancio la seconda biglia un po' pi? veloce e "sorvola" la prima buca, colpisce leggermente a spigolo la seconda buca (diminuisce la sua corsa) e si arresta nella terza buca. O poco pi? avanti..
              Lancio la terza biglia forte e sorvola tutte e tre le buchette e non modifica la sua corsa.

              Ora mettiamo tre motociclisti con sospensioni alla cazzum come il 99,9% di chi ha una moto a posto Delle biglie.

              In cima al passo (o al traguardo) diranno

              "Oh ma che strada di merda ***** tutte buche" - quello arrivato ultimo - biglia lenta.
              "Beh si in effetti non mi piace sta strada" - quello arrivato un po' prima e con un po' pi? di coraggio - biglia media.
              "Ci dovete dare gas come non ci fosse un domani, non ce ne erano cos? tante, solo alcune [e forti ma non lo dir?]" - quello arrivato secondo - biglia veloce.
              "Oh raga la strada ? favolosa, me so divertito, non ho sentito ste buche dove erano??" - quello arrivato primo - biglia con molla e idra

              Ora sulla nostra pista Delle biglie facciamo una bella curva da autodromo.
              E Rilanciamo (il moto diventa destabilizzato perch? entrano in gioco altre forza, ma c'? differenza tra dest. e equilibrato o solo dest.)

              La biglia lenta o motociclista lento con sospensioni a *****, non cambia niente (chiuder? ancora di pi? il gas e curva in traquilit?).
              La biglia o motociclista media/o sente il colpetto ma fa in tempo a raddrizzare e continuare.
              La biglia veloce o motociclista veloce gli parte, andando fuori rotta e cade, ma del resto a lui interessa poco. Il domani non gli interessava.

              Quello medio dar? la colpa all'asfalto,
              il lento lo asseconda,
              il veloce glielo chiederemo pi? in l?,
              quello a posto non si capacita di cosa stiano parlando. Lui era gi? due curve dopo senza forzare se stesso o il mezzo. ? magari ha pure una compressione in caso di imprevisti

              Una moto inchiodata o a pacco ? come una biglia, fate delle prove al mare e capirete cosa diavolo state rischiando inutilmente
              Last edited by Erik31; 02-09-17, 10:28.

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                #52
                Penna
                Nel mio discorso sottintendevo che ci vogliono:
                - 2 Anni di Errori nel Smonta e Monta (che ho passato sulla mia Moto e di Amici/Clienti CAVIE)
                Per questo caso un Buon Corso riduce i tempi, ma poi ogni Sosp ha il suo ...
                - 5 Anni di Piramidi per iniziare ad andare con le proprie gambe, e sbagliare cmq
                (questo ? il caso del mio fidato collaboratore)
                - Ogni scarrafone ? bello a mamma sua, lavorando solo sulla Tua Moto rischi di credere buono ci? che non ?
                Vedi: hai migliorato un aspetto che ti stava a cuore, ma hai peggiorato molto altro

                La prima cosa da Imparare, e NON ? affatto semplice, ? Saper Spingere le Sospensioni !!!
                Poi iniziare a SENTIRE la loro Risposta, infine PARLARCI

                IL Miglior Test al Mondo !!!
                Compri un Sacco di Ghiaia (Medio/Piccola) da circa 50kg. e lo metti sulla Sella ...
                Schiacci il Codino pi? forte che puoi, se senti il rumore della Ghiaia ... NO Buono !!!
                Incredibile vero ? ma cos'? il Rumore della Ghiaia se non un Chattare

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                  #53
                  Erik Ok ... MA ...
                  Ci sono Cunette (Buche), ma pure Dossi (Gobbe) (? giusto? che me li Sconfondo sempre )

                  Hai intuito una cosa, alcune Asperit? sono Impossibili da Assorbire ...
                  O meglio, volendo si fa tutto, ma per Assorbire quelle inneschi un altro problema ...
                  Sarebbe come pretendere di andare in Strada con le stesse Regolazioni della Pista
                  Simili Ok, ma Stesse NO!

                  Di fronte a queste Asperit? scatta una Regola:
                  La cosa Importante ? ATTERRARE Bene !!!
                  SI! Salti, ma Una Volta Sola, e poi NON succede Nulla
                  E cmq sia, la Moto che Assorbe bene Salter? Meno di quella DURA
                  Se poi ? Dura (Molla) con -Idra ... dopo il Salto Ciondoler? ...
                  Se Durissima star? "Fermissima": Culo, Schiena e Dentiera Ringrazieranno
                  Oltre al Cervello che ti Toglier? il Comando, facendoti Chiudere il Polso anche se NON Vuoi

                  Dopo le Moto Dure/Durissime passare ad Hyper ? come scendere sul Porto dalla Barca ...
                  In un primo momento (anche ore) il Porto parr? Muoversi

                  SMR: Stabilit? Moto/Ruota ... Sosp Dure
                  vs
                  SRA: Stabilit? Ruota/Asfalto ... Sosp Morbide
                  In entrambe i casi l'eccesso ? una Minkyata in se stessa:
                  - Troppo Dure ... la Moto si Scuote Tutta e/o Sbacchetta
                  - Troppo Morbide ... la Ruota si stacca lo stesso dall'Asfalto (anche se NON avverti colpi al Culo)

                  Infine hai dimenticato una cosa, la Differenza tra Dritto e Piega ...
                  Dove purtroppo le idee tecniche sono ancora agli antipodi:
                  - teNNica ... le Sosp. in Piega NON Assorbono
                  - Tecnica ... la Moto in Piega "Pesa" il "Doppio" (sempre di Pi? aumentando l'Angolo)
                  SE "Pesa" di pi?, diventa pi? Morbida ...
                  OmmiodDio, ammettessero una Verit? cos? Palese, la Lineare sarebbe una StronSata
                  Last edited by Mr.Molla; 02-09-17, 10:59.

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                    #54
                    Originally posted by Mr.Molla View Post
                    Infine hai dimenticato una cosa, la Differenza tra Dritto e Piega ...
                    Dove purtroppo le idee tecniche sono ancora agli antipodi:
                    - teNNica ... le Sosp. in Piega NON Assorbono
                    - Tecnica ... la Moto in Piega "Pesa" il "Doppio" (sempre di Pi? aumentando l'Angolo)
                    SE "Pesa" di pi?, diventa pi? Morbida ...
                    OmmiodDio, ammettessero una Verit? cos? Palese, la Lineare sarebbe una StronSata
                    COME MAI QUELLO CHE TIRA VA MEGLIO ???

                    Ho scritto "Pesa" di pi?, perch? in Fisica NON ? propriamente PESO ...
                    nella Realt? per? sono Kg. lo stesso creati dalla MAIONESE (Risultante Peso e F Centrifuga)

                    Nel Momento che Piego cosa succede ???
                    La F Peso si sposta all'interno Curva e NON pi? in Asse con Ruota e Sospensioni ...
                    La F Centrifuga Non ? ancora Sufficiente a dare una Maionese "Pesante" come in Piega Stabilizzata ...
                    Diciamo per semplicit? che manteniamo lo Stesso "Peso" in Asse come lo avevamo sul Dritto ...
                    (Realmente lo Perdiamo per poi recuperare quasi subito il pari e superarlo)

                    SE la Sosp. ? DURA sul Dritto, appena Piego sar? altrettanto DURA scomponendo il Mezzo ...
                    Questo TOGLIE FIDUCIA e d? Ragione ai Lineari "le Sosp NON assorbono"
                    SI! quelle DURE che NON Assorbono, continuano a NON Assorbire
                    Pi? veloci sarete a Piegare e prima arriva la Maionese a togliere le castagne dal fuoco

                    SE la Sosp. ? MORBIDA sul Dritto, nessuno di questi Problemi ...
                    Ma poi in Curva/Piega sar? un Budino

                    SE la Moto ? PROGRESSIVA, sar? Morbida Giusta sul Dritto e sempre +Dura Giusta Piegando

                    Perch? ho detto Moto e NON Molla ???
                    perch? SE SGONFIATE le Gomme ottenete Progressivit?, ma con gomme Mosce
                    Sul Dritto ? Poco Deformata, in Curva la Deformazione far? salire la Pressione Indurendola !!!
                    Si arriva cos? ad avere una Moto Morbida sul Dritto e Dura in Curva/Piega ...
                    Perch? la Progressione dell'Aria non ? Gestibile come quella di una Molla Hyper
                    +Sgonfi = +Progressivo ... mentre Hyper si progetta con Progressione Ideale senza limiti.

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                      #55
                      Originally posted by Mr.Molla View Post
                      Infine hai dimenticato una cosa, la Differenza tra Dritto e Piega ...
                      Perch?? La biglia veloce in piega vola via, mentre le altre si scuotono

                      Originally posted by Mr.Molla View Post
                      - teNNica ... le Sosp. in Piega NON Assorbono
                      Hanno ragione a dire che non assorbono, ? vero, ma il problema non ? l'asfalto

                      Originally posted by Mr.Molla View Post
                      - Tecnica ... la Moto in Piega "Pesa" il "Doppio" (sempre di Pi? aumentando l'Angolo)
                      SE "Pesa" di pi?, diventa pi? Morbida ...
                      OmmiodDio, ammettessero una Verit? cos? Palese, la Lineare sarebbe una StronSata
                      Non ho capito, almeno che con "Pesa" non vuoi dire che subisce un forza maggiore al variare dell'angolo? Se ? questo ok
                      Last edited by Erik31; 02-09-17, 11:48.

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                        #56
                        Originally posted by Mr.Molla View Post
                        perch? SE SGONFIATE le Gomme ottenete Progressivit?, ma con gomme Mosce
                        La teNNica ? fare tutto per avere Progressivit?, senza Molla Hyper

                        Ecco come il mio Ex Pilota Vitto Guareschi ha portato Fuori Strada la Ducati MotoGp e Preziosi

                        Lui era abituato alla Super Frenata Hyper (al tempo NON ero un Idraulico)
                        Al tempo per? le Idra erano cmq qualcosa di Ben Funzionante !!! (NON Libere come oggi )
                        Quindi vorrebbe che la sua Forka abbia se non altro lo Stesso Sostegno in Frenata ...

                        Parliamo sempre di Angoli, non pi? Piega ma AS (Angolo Inclinazione Cannotto di Sterzo)
                        Mettiamo di avere una Molla K10 e 10cm di Escursione = 100Kg di Forza/Peso
                        - Poniamolo Verticale AS 0? ... con 100Kg. la forka si schiaccia 10cm e si Abbassa 10cm
                        - Poniamolo Orizzontale AS 90? ... con 100Kg. la Forka si schiaccia 10cm e si Abbassa 0cm

                        +AS permette quindi di far Abbassare Meno il Muso a Pari F Applicata e quindi Corsa Forka !!!
                        La Sensazione del Pilota da sopra la Moto sar? di Maggior Sostegno
                        Ci sono poi altri Fattori che si Sommano/Moltiplicano questo fatto:
                        - A parit? di Tutto +AS fa Lavorare Meno la Forka ... come se F100 diventasse F90
                        - SE +AS ? ottenuto Chopperizzando, c'? pure Meno Carico iniziale sulla Forka
                        E sar? sempre Meno finch? la Ruota Post ? attaccata al Terreno, come auspicano i teNNici
                        (poi vedi come Frena MM93 e dovresti capire che la Tecnica ? un'altra )

                        Tutto ci? per EFFETTO MOLLARSEN, genera tanto Effetto anche con Piccola Variazione AS
                        (Larsen ? il Fischio che si genera tra Microfono e Altoparlante, MOL ? Motizzato da me )

                        Alla fin fine, ci? che vi hanno detto di +AS sono tutte STRONSATE !!!
                        Fare +AS serve solo a chiedersi: COME MAI LA MOTO NON CURVA

                        PERO' +AS Genera pi? Progressivit? Forka in Frenata
                        Quando lo fate, se badate solo alla Frenata ? un figata pazzesca ...
                        Ancora di pi? quando far? la Differenza tra andare a Pakko o NO!
                        Poi per? NON Curvi
                        Last edited by Mr.Molla; 02-09-17, 12:29.

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                          #57
                          Originally posted by Erik31 View Post
                          1- Perch?? La biglia veloce in piega vola via, mentre le altre si scuotono

                          2- Non ho capito, almeno che con "Pesa" non vuoi dire che subisce un forza maggiore al variare dell'angolo? Se ? questo ok
                          1- Mi sono espresso male, non avevi preso in considerazione il punto 2

                          2- SI! Subisce una Forza Maggiore = +Forza Applicata
                          ma cos'? una Forza? Massa * Accelerazione !
                          Come si esprime ? in N (Newton) che poi si trasformano in Kg. ed il Kilo ? un Peso

                          Io ragiono come Marco Todeschini: E' Tutto Uguale
                          Poi quando bisogner? scrivere un trattato accademico, Muska mi corregger? i termini ...
                          Stare a distinguere Accelerazione di Gravit? = Kg. Peso, altre Accelerazioni = Kg. con nomi vari ...
                          Serve solo a confondere le idee ai ForDummies

                          MA soprattutto ? la Sospensione a NON conosce la Differenza ...
                          Lei sente solo i KG., volgarmente PESO

                          EDIT: su sto giochino Fisico del Peso, qualcuno ? convinto che NON succeda Nulla anzi "Il Peso Diminuisce"
                          Da qui le Sosp. NON Assorbono !!! Mi chiedo come facciano a schiacciarsi allora
                          Last edited by Mr.Molla; 02-09-17, 12:32.

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                          • Font Size
                            #58
                            I Dogmi teNNici !!!

                            1? Dogma: La Progressivit? ? Nociva !!!

                            Originally posted by Mr.Molla View Post
                            perch? SE SGONFIATE le Gomme ottenete Progressivit?, ma con gomme Mosce
                            Le case consigliano Normalmente 2,5/2,5 a Freddo
                            La teNNica NON arriva a quelle Pressioni neanche a Caldo
                            Dogma: SGONFIARE

                            Originally posted by Mr.Molla View Post
                            PERO' +AS Genera pi? Progressivit? Forka in Frenata
                            Quando lo fate, se badate solo alla Frenata ? un figata pazzesca ...
                            Ancora di pi? quando far? la Differenza tra andare a Pakko o NO!
                            Poi per? NON Curvi
                            Dogma: Aprire AS o +AS
                            Che per le Moto senza questa Regolazione significa Chopperizzare
                            Alza Davanti e/o Abbassa Dietro ...

                            Il tutto in una maniera o nell'altra ha la conseguenza di Arretrare il BC, da cui ...
                            Dogma: Baricentro o BC Arretrato
                            Che NON ? una soluzione, ma un Rimedio per sentire Meno i difetti di +AS
                            Oltre ad una Medicina per Togliere Peso alla Forka (+Frenata) e metterlo al Mono (+Grip Post)
                            Tutto Curvando ancora Meno di quanto gi? NON Curvavate

                            Il Rimedio Finale ? un altro Dogma sul Mono: Precarica Tutto e Apri Idra

                            Che serve per ALZARE il Post che avete Abbassato
                            Ma pure per Essere INKIODATI Post, in Modo che NON si Abbassi Ulteriormente ...
                            Sar? solo la Forka a Potersi Abbassare (quella che avete Alzato )

                            Qui qualsiasi Progressivit? sar? Nociva: +Chopper = +Inkiodati subito
                            Anzi la ricerca ? di REGRESSIVITA', sperando in un Duro che poi diventa Morbido ...
                            Eccovi il Dogma della: Compressione che Libera sui Colpi
                            Per loro Sfortuna In Curva diventa -Durissimo, MA sar? proprio qui che serve l'Inkiodato ...
                            E cos? si torna al Dogma: Sgonfia la Gomma
                            Che se per ANT ? solo poco Sgonfia, per il Post invece lo Sgonfismo ? senza Limitismo

                            Infine abbiamo la Deriva dei Pneumatici che: +Sgonfio = +Aumenta
                            Gi? NON Curvate, gi? l'Ant Deriva ... ma grazie al Post che Deriva Abbestia si MenoPeggiora

                            Tutto per giungere al Dogma: Le Gomme fanno Tutto !!!
                            e cos? consumarne a bizzeffe, e dar sempre a loro la colpa di quasi ogni cosa ...
                            Contro la Tecnica: Le Gomme sono Fondamentali
                            Bisogna far di tutto perch? Lavorino al meglio possibile ...
                            SE il Meglio possibile ? SGONFIO, forse forse qualcosa che non va c'?
                            Si vede che ai teNNici piace ciulare col Caxxo Moscio

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                              #59
                              Originally posted by Mr.Molla View Post
                              1- Mi sono espresso male, non avevi preso in considerazione il punto 2

                              2- SI! Subisce una Forza Maggiore = +Forza Applicata
                              ma cos'? una Forza? Massa * Accelerazione !
                              Come si esprime ? in N (Newton) che poi si trasformano in Kg. ed il Kilo ? un Peso

                              Io ragiono come Marco Todeschini: E' Tutto Uguale
                              Poi quando bisogner? scrivere un trattato accademico, Muska mi corregger? i termini ...
                              Stare a distinguere Accelerazione di Gravit? = Kg. Peso, altre Accelerazioni = Kg. con nomi vari ...
                              Serve solo a confondere le idee ai ForDummies

                              MA soprattutto ? la Sospensione a NON conosce la Differenza ...
                              Lei sente solo i KG., volgarmente PESO

                              EDIT: su sto giochino Fisico del Peso, qualcuno ? convinto che NON succeda Nulla anzi "Il Peso Diminuisce"
                              Da qui le Sosp. NON Assorbono !!! Mi chiedo come facciano a schiacciarsi allora
                              Non parlo di fisica con chi usa PESO apposta di forza *. Non vado a comprare il latte ragionando in KG

                              Tralasciando gli scherzi ho collegato un po tutto. Tu mi hai detto di impuntare mettendo una rondella di 5 mm sotto al culo , ma ? un ansiolitico per dormire meglio, ma il problema secondo me rimane

                              Mi metto nei panni dell'ing. giapponese che compone la gsxr (moto da corsa e non turismo) e deve montare una molla lineare.

                              La faccio Morbida? poi per? se la prende un amatoriale pu? trovarsi sempre peggio aumentando il ritmo.
                              La faccio intermedia? poi per? se la prende un amatoriale pi? pratico pu? trovarsi sempre peggio aumentando il ritmo.
                              La faccio Dura? potrebbe andar bene per tutti (dalll'amatoriale al pilota) difficile da portare al limite, sulle riviste sarei al top.

                              Arriva tizio e va a comprare la GSX-R (ieri ho letto di uno in questo forum che ha comprato la 2017 e l'ha sprecaricata subito )
                              spacchetta e la prova. Quote suzuki sempre molto ideali sia di AS che di AV, pure abbastanza comoda, si trova da favola.
                              Poi tizio un giorno comincia a spingere forte, un po di pistate, un po di strada e la moto comincia a non piacerli pi?.

                              Va dal sospensionita e ti dice "sprecarica davanti" ed effettivamente migliora (+Fz davanti).
                              Va a un corso di guida e ti dice "SPIGOLA" e effettivamente migliora (allunghi la frenata, quindi entri inconsciamente pi? forte +Fz davanti).
                              Vai dal gommista e ti dice sgonfia o monta pirelli ed effettivamente migliora (questo ? un pi? complessa, togliamola).

                              Il problema per? che nessuno gli dice a TIZIO che non sta generando abbastanza forza per schiacciare una molla dura e far sta basso il muso.
                              Per? tizio sente che la moto non va e perde fiducia, i limiti senza fiducia non si abbattono

                              Quindi TIZIO, dopo aver scoperto la trama, ha tre scelte

                              - Impuntare (+Fz). Ovatta il problema ma non risolve per? da fiducia per osare (la meccanica genera per te, quella forza che non riesci adesso a dare)
                              - Cambiare molla ogni volta che fai uno step di miglioramento [peso/capacit?] (ma dovrei avere uno scantinato pieno di molle)
                              - Cambiare molla pure se si sposta da pista a strada (perch? nessuno va forte in strada come in pista, tranne chi da gas senza un domani)

                              ma se invece volessi risolvere il problema in maniera definitiva? mi servirebbe una molla variabile
                              Last edited by Erik31; 02-09-17, 15:35.

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                              • Font Size
                                #60
                                Originally posted by Erik31 View Post
                                1- La faccio Dura? potrebbe andar bene per tutti (dalll'amatoriale al pilota) difficile da portare al limite, sulle riviste sarei al top.

                                2- ma se invece volessi risolvere il problema in maniera definitiva? mi servirebbe una molla variabile
                                1- Purtroppo questa ? la scelta un po' di tutti oggi, eppoi con le sportive in Strada ? un dramma
                                La GSXR era la pi? Morbida dei 600, pare che la 2017 abbia risolto questo proBBlema
                                Ma un esempio pratico ? RSV4 vs Tuono V4 ...
                                La prima Tuono V4 era de fero come la RSV4
                                La Tuono 1100 invece ? supermorbidosa (intorno al Giusto che te lo Regoli)

                                2- Il Problema di Andare Forte lo si risolve Andando Forte ...
                                Quello di Chiudere le Traiettorie facendo Curvare la Moto ...
                                La Molla Variabile ha "solo" il K Giusto al Momento Giusto
                                Tutto il resto sono Conseguenze, e sono tantissime

                                Tra cui c'? questa, di ottenere facilmente un Ant +Basso rispetto alla Lineare ...
                                Ma se mettiamo pure al Post la Molla Variabile, anche questo star? +Basso ...
                                Cos? Impuntare non ? che Ovatta il problema ? La Regolazione da fare per ottenere ci? che chiedi ...
                                Come Chopperizzare se ne vuoi di meno ...
                                Ma la Differenza ? che usi l'Assetto Moto per spostare +qui o +l? i Kg ...
                                e NON perch? altrimenti Ant va in Crisi, o perch? il Post NON ha Grip ...
                                Queste cose si Risolvono con Gomme e Sospensioni

                                Anche perch? in Realt? Hyper rimane +Bassa in Curva solo perch? Lineare ? Dura ...
                                SE Lineare fosse Morbida sarebbe questa +Bassa in Curva ...
                                Il problema ? che sarebbe pure a Pakko in Frenata
                                Cio? a Parit? di Sostegno in Frenata, Hyper ne ha Meno in Curva rispetto a Lineare ...

                                Il Vero Problema Lineare ? che NON basta la DURA per evitare il Pakko ...
                                Serve tra Durissima e Inkiodata, e allora solo un Pilota riesce a Schiacciarla in Curva ...
                                Aggiungo, solo un Pilota MA con Supergomme, usando Grip che Hyper userebbe per Altro

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