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Le Mans: Intervista post gara a Valentino Rossi
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Fantastico !!!
Scivola, Impenna e va Piano ... e chiedono a Yamaha pi? Motore
Oh certo neh che cos? andr? MenoPiano ... ma Scivolerebbe ed Impennerebbe di pi?
Un Harley va piano, pesa almeno 300kg e se dai Gas Scivola bench? abbia il peso Arretrato ...
Se la Alleggerissi sotto i 200kg Impennerebbe pure ...
Studiando ELE si pu? ridurre la Potenza in modo che eviti di Scivolare ed Impennare ...
Poi da buon stradale col grano si pu? pure Elabborare il Motore in modo che ELE al posto di tagliare 30cv ne tagli 60 ...
Direi che rimane solo da studiare delle ALI e cambiare la SELLA
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NON confondere le Spiagge con le Sabbie Mobili
Serve una Moto Concettualmente Nuova ... e gi? cambiare il proprio credo ? ardua
Ammesso che arrivi a Brno dovr? avere parecchi difetti, perch? impossibile che nasca perfetta ed apposto
Servirebbero test su test per settare un progetto su cui i teNNici stessi non credono
Probabilmente pure un po' di assuefazione da parte dei Piloti ad una Moto meno Facile (da far andar "piano") ma pi? Performante
forse questo pu? essere minimizzato da VR che ricorda la Honda e MV che ricorda la Suzuki, ma rimane da fare.
Infine purtroppo solo le Gare potranno dare ragione a tutto questo lavoro oppure no
Lo scoglio pi? difficile da superare ? che nel Giro Secco (alla Morte) la Yamaha ? fortissima
cos? il confronto cronometrico dar? seNNpre torto alla Novit?
La cosa assurda ? che oggi tutti Perfezionano il mezzo, lavorando solo su un unico progetto che hanno ...
Yamaha ha 4 moto ciclisticamente identiche, dove i 4 Piloti fanno solo i loro setting che servono ad avere dati per Perfezionare ancora
Invece dovrebbero provare Telai Diversi, e non sto parlando per Scioglievolezza ma di Geometrie/Pesi e poi tirare le somme
VR che dice: "dovremo guardare 4araro" nel senso i suoi Setting e Dati ... ? cmq ridicolo !!!
Quarto guida da folle con la sola meta di un risultato buono per confermare gli exploit ... mica pensa al campionato
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Come dice Molla forse il problema ? che sono arrivati a livello di ciclistica e distribuzione pesi.. minimo che toccano e fanno casini
La moto andrebbe riprogettata con una nuova filosofia
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Soprattutto dico ...
Portafarla mi la tua Moto e spiegami perfettamente cosa dicono nelle squole teNNiche
es. Forka a Filo Piastra, Mono Rigido, Moto abbassata dietro (Chopper) = +Impennata o come va di moda ora tutta Alta = +Trasf di Carico = +Impennata
Nella media tra teNNica vecchia e nuova c'? Moto Chopper ma sella Alta cos? il Carico del Pilota ? quello che si Trasferisce con la stessa +Impennata
Fortunatamente oggi avete le Moto con ELE evoluta ... cos? entrer? solo pi? spesso l'Anti-Impennamento
Ma seNNpre seguendo certi coNNsigli riesco pure a far Scivolare ... e di conseguenza i vostri 200 Cavalli si trasformano in 202 Asini
i due in pi? sono il teNNico che vi ha inCULcato certe idee perfette e voi a crederci ...
Faccio tutto a gratisse ... poi quando volete una Moto che Mota ne riparliamo
Ossia prima col Setting devono fare il CONTRARIO di oggi ... poi compreso come va la ciclistica progettare un DNA idoneo al Setting (che andr? rifatto)
Perch? se Ribalto in Avanti (setting) una R1 cmq non sar? mai un GSXR leggermente Impuntato.
nelle ultime gare del 18 avevano trovato una strada ... e VR l'ha pure detto ... poi per? l'hanno di colpo abbandonata
Quella era la cosa giusta a cui mancava solo un DNA appropriato
NOTA: assieme all'abbandono di quella strada pure Cadalora si ? fatto da parte, coincidenza ?
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Mr.Molla sarebbe bello seguire i tuoi post, ma ormai con tutte ste abbreviazioni, questo humor, questi controsensi... io proprio non riesco a seguirti, spesso vorrei quotarti e farmi una discussioncina con te qui sul forum (dato che abbiamo idee molto simili) per? davvero ? troppo difficile seguirti nei tuoi Reply, dopo due frasi mi perdo perch? devo pensare a cosa volevi dire
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Forse il MotoGP si ? arrivati ad un punto in cui ? pi? vantaggioso piuttosto che avere una moto che moti, secondo i dettami molleschi della tecnica, avere una moto chopper che riesca a scaricare potenza a terra pi? potenza possibile seguendo i principi della tecnica... Di conseguenza anche la tecnica pilotesca si va via via modificando Eh Mr.Molla ?
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Mr.Molla onetsamente non capisco manco io perch? adesso Yamaha non ne approfitti... avendo il team Petronas e quello nuovo Testing potrebbe pensare di portare moto diverse (telai/distribuzione pesi ecc) in modo da avere feedback diversi e guadagnare tempo nelllo sviluppo.... o magari lo fanno e noi non lo sappiamo.... boh...
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Cooper direi che Luca ? comprensibile ... fa la differenza tra "tecnica mollesca" (Tecnica) e "principi della tecnica" (teNNica)
Ma quelli sono i "Principi della Fisica" ossia la base e l'inizio di come funzionano le cose in generale per qualsiasi oggetto
La Tecnica invece ? proprio l'applicazione dei Principi Fisici Generali all'Oggetto specifico di cui si sta parlando ...
Dove non si va Contro la Fisica, ma si preferisce prendere una strada piuttosto che un altra ...
Esempio: qualsiasi mezzo che ha Grip Post NON Curva, quindi se sposto il Peso Post certo che ho +Grip (sul Dritto, Fisica) ma poi NON Curvo
La Fisica dice pure che il Mezzo viene tirato verso l'esterno della Curva (Grip) dalla FCentrifuga che agisce sul Baricentro (BC)
Quindi se sposto dietro il Peso sposto pure l'applicazione della FC e per la Fisica non avrei nessun vantaggio di Grip (+Peso e +FC rimane Uguale)
A parte arrivare a quanto sopra con la Tecnica (applicazione della Fisica) questo dice che teoricamente posso Curvare di pi? senza differenze di Grip avanzando i Pesi
La teNNica per? qui non arriva in quanto mancano due questioni fondamentali:
- Assetto Moto ... che ? il vero regolatore di Grip Ant (Impuntare) o Post (Chopperizzare), e che cmq va commisurato col BC
non ? che posso prendere un Chopper ed Impuntarlo esattamente come viceversa una Moto e Chopperizzarla (andranno entrambe male)
- Sospensioni ... che cambiando l'Assetto cambiano pure i risultati previsti dalla Fisica per un oggetto Fisico e Solido (Rigido)
Qui ad esempio l'ing. e contentissimo di Inkiodarle perch? +sono rigide e +i calcoli fisici diventano reali ...
Per finire con la primissima cosa che sono le Quote o Geometrie in particolare quelle di Sterzo, che
- per la Tecnica sono la prima cosa da definire per progettare una Moto
- per la teNNica derivano da cosa va meglio per il resto che hanno progettato
Il risultato ? che tra le due tecniche va tutto al contrario in maniera molto spesso diametralmente opposta gi? dal Causa ed Effetto
e che per spiegare le questioni purtroppo bisogna sempre parlare di una e dell'altra ... esempio:
SE dico: Chiudere lo Sterzo fa Rialzare la Moto ... NON lo capite manco se vedete MM farlo
questo perch? la teNNica vi assicura che "La Moto cade quando si Chiude lo Sterzo" (CdS Ciccolato o Chiusura Kattiva/di Colpo)
Mentre sarebbe proprio la Fisica a dire che "Si Chiude le Sterzo quando la Moto Cade" (Causa ed Effetto ribaltati) e lo fa per cercare di Rialzarvi
da cui la Chiusura di Sterzo ? un Male per la teNNica ed un Bene per la Tecnica (per evitarlo si progetta una Moto che non perde Ant = +Peso Ant)
Viceversa la CdS Crema o Sottosterzo (quella continua in Piega) per la teNNica ? basilare per Curvare, perch? "Si Curva grazie alla Sterzata"
per la Tecnica una cacata allucinante perch? si Curva per la Piega ... e Sterzando si Curva pure meno (a Velocit? da Corsa, in citt? han ragione loro neh)
Conclusione: se per le CdS vuoi -Ciocco e +Crema fai +AS (o AC Avancorsa) teNNica Chopper (? la mossa giusta, ma un errore Tecnico)
se vuoi +Ciocco e -Crema fai -AS (AC ? n'altra cosa) Tecnica Moto ... ? la mossa giusta e fa pure Avanzare i Pesi
Ed eccoci ai problemi fondamentali:
- Ducati ? un Chopper progettato per Curvare Sterzando ... infatti non Curva
- Yamaha idem ma Settata per Curvare Piegando ... infatti Curva ma non si sposa col suo DNA e le Gomme ne fanno le spese oltre alla meteopatia
- Honda ? una Moto Normale che fa tutto se sai che Curva Piegando ... altrimenti diventa Inguidabile
- Suzuki idem ma ancora pi? Moto da Corsa ... Curva talmente tanto che non ti interessa il perch?
- Aprilia una Ducati senza Motore
- KTM una Honda Settata come una Yamaha/Ducati ... altro errore da cui non ne vengono fuori
Cmq Cooper un segreto per capire cosa dico, e quotare la frase e chiedere lumi
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Perch? hai due scelte:Originally posted by Funik View PostMr.Molla onetsamente non capisco manco io perch? adesso Yamaha non ne approfitti... avendo il team Petronas e quello nuovo Testing potrebbe pensare di portare moto diverse (telai/distribuzione pesi ecc) in modo da avere feedback diversi e guadagnare tempo nelllo sviluppo.... o magari lo fanno e noi non lo sappiamo.... boh...
A- 4 Moto Uguali dove si prova una Modifica alla volta ... che come al solito piace a questo e non a quel pilota o fa skifo a tutti
solo se prima avevi completamente cannato o in un caso fortuito pu? piacere a tutti ...
B- 4 Moto Differenti con sviluppi differenti, da copiare per farle provare ad un altro Pilota
es. Quarto fa i miracoli ... eccoti VR una Moto come quella di Quarto provala e capisci cosa ti piace e cosa non ti piace
Gi? sappiamo che ad un Pilota teNNico come JL per ogni cambio moto gli servono 6 mesi di assuefazione, quindi B non ? possibile
Contro la base semplice della Tecnica ... se con A dopo 4anni siamo sempre l? allora non c'? altra maniera che fare B
Vediamo sempre che le case teNNiche Yamaha/Ducati utilizzano il metodo A ... facendo testare modifiche alla 3a Ufficiale anche in gara (Ducati)
o passando le evoluzioni in ritardo al 2? team (Yamaha). Ma di base tutti devono avere Moto uguali per raccogliere dati ...
Mentre Honda faceva una Moto per MM, una per DP e fa testare anche tutto un Telaio dal DNA diverso a CC
solo dopo han deviato sul fare la Moto per MM e gli altri usino questa ... ma almeno ci vincono
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Con questa intervista vr ha spiegato quanto ? forte il quaquaraqu? qualunque 0 titoli rookie che con una moto che non accelera che impenna e che scivola fa giro veloce a fine gara e passo come il vincitore... povero vr , non sa pi? cosa raccontare
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Molla , cosi gi? meglio dai , anch'io ti seguo ma a volte mi perdo nei tuoi discorsi . Se stai pi? semplice , almeno per me , ti ringrazio .Originally posted by Mr.Molla View PostCooper direi che Luca ? comprensibile ... fa la differenza tra "tecnica mollesca" (Tecnica) e "principi della tecnica" (teNNica)
Ma quelli sono i "Principi della Fisica" ossia la base e l'inizio di come funzionano le cose in generale per qualsiasi oggetto
La Tecnica invece ? proprio l'applicazione dei Principi Fisici Generali all'Oggetto specifico di cui si sta parlando ...
Dove non si va Contro la Fisica, ma si preferisce prendere una strada piuttosto che un altra ...
Esempio: qualsiasi mezzo che ha Grip Post NON Curva, quindi se sposto il Peso Post certo che ho +Grip (sul Dritto, Fisica) ma poi NON Curvo
La Fisica dice pure che il Mezzo viene tirato verso l'esterno della Curva (Grip) dalla FCentrifuga che agisce sul Baricentro (BC)
Quindi se sposto dietro il Peso sposto pure l'applicazione della FC e per la Fisica non avrei nessun vantaggio di Grip (+Peso e +FC rimane Uguale)
A parte arrivare a quanto sopra con la Tecnica (applicazione della Fisica) questo dice che teoricamente posso Curvare di pi? senza differenze di Grip avanzando i Pesi
La teNNica per? qui non arriva in quanto mancano due questioni fondamentali:
- Assetto Moto ... che ? il vero regolatore di Grip Ant (Impuntare) o Post (Chopperizzare), e che cmq va commisurato col BC
non ? che posso prendere un Chopper ed Impuntarlo esattamente come viceversa una Moto e Chopperizzarla (andranno entrambe male)
- Sospensioni ... che cambiando l'Assetto cambiano pure i risultati previsti dalla Fisica per un oggetto Fisico e Solido (Rigido)
Qui ad esempio l'ing. e contentissimo di Inkiodarle perch? +sono rigide e +i calcoli fisici diventano reali ...
Per finire con la primissima cosa che sono le Quote o Geometrie in particolare quelle di Sterzo, che
- per la Tecnica sono la prima cosa da definire per progettare una Moto
- per la teNNica derivano da cosa va meglio per il resto che hanno progettato
Il risultato ? che tra le due tecniche va tutto al contrario in maniera molto spesso diametralmente opposta gi? dal Causa ed Effetto
e che per spiegare le questioni purtroppo bisogna sempre parlare di una e dell'altra ... esempio:
SE dico: Chiudere lo Sterzo fa Rialzare la Moto ... NON lo capite manco se vedete MM farlo
questo perch? la teNNica vi assicura che "La Moto cade quando si Chiude lo Sterzo" (CdS Ciccolato o Chiusura Kattiva/di Colpo)
Mentre sarebbe proprio la Fisica a dire che "Si Chiude le Sterzo quando la Moto Cade" (Causa ed Effetto ribaltati) e lo fa per cercare di Rialzarvi
da cui la Chiusura di Sterzo ? un Male per la teNNica ed un Bene per la Tecnica (per evitarlo si progetta una Moto che non perde Ant = +Peso Ant)
Viceversa la CdS Crema o Sottosterzo (quella continua in Piega) per la teNNica ? basilare per Curvare, perch? "Si Curva grazie alla Sterzata"
per la Tecnica una cacata allucinante perch? si Curva per la Piega ... e Sterzando si Curva pure meno (a Velocit? da Corsa, in citt? han ragione loro neh)
Conclusione: se per le CdS vuoi -Ciocco e +Crema fai +AS (o AC Avancorsa) teNNica Chopper (? la mossa giusta, ma un errore Tecnico)
se vuoi +Ciocco e -Crema fai -AS (AC ? n'altra cosa) Tecnica Moto ... ? la mossa giusta e fa pure Avanzare i Pesi
Ed eccoci ai problemi fondamentali:
- Ducati ? un Chopper progettato per Curvare Sterzando ... infatti non Curva
- Yamaha idem ma Settata per Curvare Piegando ... infatti Curva ma non si sposa col suo DNA e le Gomme ne fanno le spese oltre alla meteopatia
- Honda ? una Moto Normale che fa tutto se sai che Curva Piegando ... altrimenti diventa Inguidabile
- Suzuki idem ma ancora pi? Moto da Corsa ... Curva talmente tanto che non ti interessa il perch?
- Aprilia una Ducati senza Motore
- KTM una Honda Settata come una Yamaha/Ducati ... altro errore da cui non ne vengono fuori
Cmq Cooper un segreto per capire cosa dico, e quotare la frase e chiedere lumi
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Quartararo nuovo fenomeno di DDG, una pole e qualche giro veloce! Tanto basta per entrare nell'Olimpo degli utonti forumendoli.Originally posted by Gianluca83 View PostCon questa intervista vr ha spiegato quanto ? forte il quaquaraqu? qualunque 0 titoli rookie che con una moto che non accelera che impenna e che scivola fa giro veloce a fine gara e passo come il vincitore... povero vr , non sa pi? cosa raccontare
Ti ricordo che ? arrivato schifesimo domenica, giusto per essere sicuro che tu sia al corrente
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