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PUIG vs LORENZO ormai senza parole

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  • #16
    Originally posted by michi14 View Post

    Però è anche vero che Biaggi è Dovi su hrc hanno combinato poco, Dovi pure su Yamaha, poi però si è rifatto con Ducati...
    se pensiamo che hanno fatto podio su yamaha anche personaggi tipo folger... Folger esordiente in motogp ha fatto gli stessi podi di VR su ducati nel 2011... o la moto è un missile o i piloti che ci salgono sono di colpo tutti fenomeni! credi che quartararo al posto di bagnaia farebbe gli stessi risultati? secondo me no

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    • #17
      E dategli il tempo di tagliare il traguardo prima di commentare azz

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      • #18
        Originally posted by Gianluca83 View Post

        se pensiamo che hanno fatto podio su yamaha anche personaggi tipo folger... Folger esordiente in motogp ha fatto gli stessi podi di VR su ducati nel 2011... o la moto è un missile o i piloti che ci salgono sono di colpo tutti fenomeni! credi che quartararo al posto di bagnaia farebbe gli stessi risultati? secondo me no

        Guarda che su Honda han vinto gare gente come CC35 e Miller.. su moto clienti.. altrochè podi..

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        • #19
          Originally posted by gilles1977 View Post


          Guarda che su Honda han vinto gare gente come CC35 e Miller.. su moto clienti.. altrochè podi..
          sul bagnato... ricorda bene se vuoi ricordare...

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          • #20
            Lorenzo lo scorso anno ha finito in estate vincendo tre gare, non ha fatto male. Cosa stia succedendo ora chi lo sa..

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            • #21
              Originally posted by Gianluca83 View Post

              se pensiamo che hanno fatto podio su yamaha anche personaggi tipo folger... Folger esordiente in motogp ha fatto gli stessi podi di VR su ducati nel 2011... o la moto è un missile o i piloti che ci salgono sono di colpo tutti fenomeni! credi che quartararo al posto di bagnaia farebbe gli stessi risultati? secondo me no
              Forse no, che Yamaha sia la moto più intuitiva lo sappiamo, però anche sta idea che sta diventando dogma che se sali su Yamaha no devi più scendere, questo no.
              Se pensiamo che su Yamaha dal 2000 ad oggi hanno vinto il titolo solo VR e JL, con altri marchi ha vinto KRJ con Suzuki, VR con Honda, NH con Honda, CS con Ducati, CS con Honda, MM con Honda, e dal 1993 al 2004, Yamaha era inesistente risulta che 13 titoli su 20 li hanno vinti altri marchi, di cui Honda 11 con 3 piloti diversi, 7 Yamaha con 2 piloti, 1 Ducati e 1 Suzuki
              Quindi numeri alla mano, Honda sembrerebbe il top, anche se in realtà, ogni stagione è ogni progetto è diverso dal precedente.
              Per ora Zarco e Quartararo hanno dimostrato di essere piloti veloci su Yamaha clienti, ma altrettanto vero che Vinales ha dimostrato di essere un pilota non vincente su moto ufficiale, quindi un gran casino, a me sembra che il team Yamaha sia quello che si sbatte di più, nel senso che non porterà migliorie che sconvolgono la moto, ma piano piano lavora sempre, forse per questo tutti quelli che ci Montano sopra, bene o male sono li davanti.

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              • #22
                Crutchlow vinse a Philip Island 16 sull'asciutto.

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                • #23
                  Originally posted by michi14 View Post

                  Forse no, che Yamaha sia la moto più intuitiva lo sappiamo, però anche sta idea che sta diventando dogma che se sali su Yamaha no devi più scendere, questo no.
                  Se pensiamo che su Yamaha dal 2000 ad oggi hanno vinto il titolo solo VR e JL, con altri marchi ha vinto KRJ con Suzuki, VR con Honda, NH con Honda, CS con Ducati, CS con Honda, MM con Honda, e dal 1993 al 2004, Yamaha era inesistente risulta che 13 titoli su 20 li hanno vinti altri marchi, di cui Honda 11 con 3 piloti diversi, 7 Yamaha con 2 piloti, 1 Ducati e 1 Suzuki
                  Quindi numeri alla mano, Honda sembrerebbe il top, anche se in realtà, ogni stagione è ogni progetto è diverso dal precedente.
                  Per ora Zarco e Quartararo hanno dimostrato di essere piloti veloci su Yamaha clienti, ma altrettanto vero che Vinales ha dimostrato di essere un pilota non vincente su moto ufficiale, quindi un gran casino, a me sembra che il team Yamaha sia quello che si sbatte di più, nel senso che non porterà migliorie che sconvolgono la moto, ma piano piano lavora sempre, forse per questo tutti quelli che ci Montano sopra, bene o male sono li davanti.
                  la tua analisi è corretta ma il mondo delle moto si evolve velocemente ed è difficile fare un paragone tra le moto di 20 anni fa e quelle odierne; yamaha dal 2004(grazie a VR e la sua squadra ex honda) è sicuramente il riferimento visto che è veloce con tutti i piloti che ci salgono sopra ed ha dominato con entrambi i suoi piloti di punta per un decennio! honda è una moto altrettanto veloce ma probabilmente anzi sicuramente al giorno d'oggi molto più difficile.

                  per me ciò che hanno dimostrato VR JL e JZ scendendo da yamaha resta e resterà sempre; JL ha dimostrato dopo tempo di aver capito la ducati ma resta cmq il fatto che tutti e 3 fuori da yamaha hanno fatto schifo come resta il fatto che dei rookie che hanno fatto pena nelle categorie inferiori, appena saliti su yamaha sembravano tutti fenomeni.

                  su vinales non sono d'accordo: nel 2017 ha avuto un impatto da paura, velocissimo sempre... poi sappiamo come è andata e probabilmente più per capricci di VR che per incapacità di MV

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                  • #24
                    capricci di Michelin, semmai...

                    Originally posted by Gianluca83 View Post

                    su vinales non sono d'accordo: nel 2017 ha avuto un impatto da paura, velocissimo sempre... poi sappiamo come è andata e probabilmente più per capricci di VR che per incapacità di MV

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                    • #25
                      Non sarebbe logico per entrambe le parti una separazione a questo punto?
                      Invocata da Lorenzo stesso, peraltro.
                      Io ho apprezzato, Zarco, in una situazione analoga ha avuto una notevole dignità ( passando per fesso probabilmente, visto che ci ha rimesso un paio di milioni di euro)

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                      • #26
                        Originally posted by Beppoz View Post
                        Non sarebbe logico per entrambe le parti una separazione a questo punto?
                        Invocata da Lorenzo stesso, peraltro.
                        Io ho apprezzato, Zarco, in una situazione analoga ha avuto una notevole dignità ( passando per fesso probabilmente, visto che ci ha rimesso un paio di milioni di euro)
                        Dipende dal contratto. Dalla volontà di entrambe le parti. Dagli sponsor.
                        La cosa non è banale.
                        Penso che lo vedremo su Hrc anche nel 2020

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                        • #27
                          Originally posted by gilles1977 View Post

                          Dipende dal contratto. Dalla volontà di entrambe le parti. Dagli sponsor.
                          La cosa non è banale.
                          Penso che lo vedremo su Hrc anche nel 2020
                          Se da qua alle ultime tre gare non da un minimo segno di miglioramento (chiedere di stare nella top 10 è troppo? ) non avrei tutta questa sicurezza, a che pro per Honda e Lorenzo fare un altra stagione tra le ultime posizioni?
                          La cosa che mi preoccupa di più di Lorenzo è che sembra apatico e rassegnato nelle interviste. Quando era in Ducati e faceva nono sembrava che avesse il demonio in corpo.. mettiamo caso che Honda debba pagare una penale, sparo la metà del suo stipendio, la paga e si prende un rookie della moto 2 da pagare una pipa di tabacco e con la possibilità che faccia comunque meglio che 17o.. io non lo escluderei a priori.. posto che preferirei vedere una reazione di Lorenzo...

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                          • #28
                            Certo saranno contratti “abbastanza impegnativi” a quei livelli, però credo che con la volontà ( e il buonsenso ) di entrambe le parti riescano a trovare la soluzione migliore per entrambe.
                            Con Ducati c’era comunque la velocità, pur non concludendo poi nulla in gara, quindi si poteva sperare in un miglioramento che poi in effetti c’é stato.
                            in Honda é il buio più totale ( a parte un test pre stagione ma con moto vecchia).
                            Poi può darsi che sia una questione di orgoglio, soprattutto per Honda, che un pilota che vince. dei mondiali con Yamaha, delle gare con Ducati con HRC non riesca neanche a entrare in top ten.
                            vista da fuori é uno strazio.
                            Last edited by Beppoz; 20-10-19, 12:13.

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                            • #29
                              Originally posted by JB hsm View Post

                              Se da qua alle ultime tre gare non da un minimo segno di miglioramento (chiedere di stare nella top 10 è troppo? ) non avrei tutta questa sicurezza, a che pro per Honda e Lorenzo fare un altra stagione tra le ultime posizioni?
                              La cosa che mi preoccupa di più di Lorenzo è che sembra apatico e rassegnato nelle interviste. Quando era in Ducati e faceva nono sembrava che avesse il demonio in corpo.. mettiamo caso che Honda debba pagare una penale, sparo la metà del suo stipendio, la paga e si prende un rookie della moto 2 da pagare una pipa di tabacco e con la possibilità che faccia comunque meglio che 17o.. io non lo escluderei a priori.. posto che preferirei vedere una reazione di Lorenzo...
                              Non escludo niente manco io.
                              Di certo la volontà delle due parti può far molto. Ma questo significa per JL trovar n'altermativa.. sempre non decida di chiuderla qui.
                              vedremo

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                              • #30
                                Originally posted by gilles1977 View Post

                                Non escludo niente manco io.
                                Di certo la volontà delle due parti può far molto. Ma questo significa per JL trovar n'altermativa.. sempre non decida di chiuderla qui.
                                vedremo
                                Che non escluderei affatto, non mi sembra un tipo Rossi che ha il terrore di smettere..

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