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Toprak Razgatlioglu come Marc Marquez e Casey Stoner

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    #16
    Originally posted by JB hsm View Post

    si tutto bellissimo… ma l’ha fatta poi la curva? Perché é quello che poi lo differenzia da stoner marquez e ci aggiungerei anche pedrosa che ha fatto una roba identica ma di una pulizia ed eleganza che toprak si può solo sognare
    anche spies guidava bello incarognito e al limite.. però poi la MotoGP ti riporta sul pianeta terra
    Guarda che abbiamo di Giannantonio darryn binder e i due fratelli brocchi in MotoGP c'è posto pure per il turco, avoja

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      #17
      Originally posted by Fafnir View Post

      Guarda che abbiamo di Giannantonio darryn binder e i due fratelli brocchi in MotoGP c'è posto pure per il turco, avoja
      Ah su quello mi trovi perfettamente d’accordo, ci aggiungerei anche nakagami, se toprak trova posto in MotoGP e lo pagano bene ci sta buttarsi, trovo solo un po’ esagerato paragonarlo a stoner o marquez..

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        #18
        Originally posted by MAX_rr View Post
        Potrebbe essere una mosca bianca
        Per carità, deve solo provare, non manca molto al test se non sbaglio o?

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          #19
          Si, tutto bello, ma per me non si fanno i conti con Rea, che rimane il più forte in Sbk (anche senza considerare i 6 titoli all'attivo).
          Per come corre, per la cattiveria agonistica che ha e soprattutto per i sorpassi che è in grado di fare, una spanna sopra al turco.
          Denning ha voglia di fischiare.
          Last edited by andrea nadiani; 19-05-22, 15:54.

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            #20
            Originally posted by Fafnir View Post
            Sicuramente ha il controllo della moto che hanno solo i migliori, sembra un'estensione del suo corpo e in questo è effettivamente simile a Marquez e Stoner.
            questa caratteristica innegabile non sempre c'entra con l'andare più forte degli altri in pista. Questo lo vedremo in gara, perché puoi essere un funambolo con un controllo pazzesco ma se sei fermo (rispetto agli altri della MotoGP) vai bene giusto al circo
            intanto gare vinte quest'anno= zero
            Contro una moto vecchia e un mezzo vecchio che deve riabituarsi a una buona moto

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              #21
              Originally posted by AG_KTM View Post
              Toprak è un gran funambolo e mi piace tanto. Ma con certi paragoni ci andrei piano.... anche miller è bravo a fare gli stoppie, ma con stoner ha in comune solo il fatto di essere australiano...
              Dimentichi che anche Miller ha guidato una Honda privata prima di una Ducati ufficiale

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                #22
                Allora,

                Di solito per giudicare un pilota analizzo diversi fattori come:

                -Talento naturale-Velocità pura-Skills con la moto (in sintesi i doni che ti vengono dati da Madre Natura)
                - Capacità strategiche- Analisi della gara- Capacità Mentali
                - Forza nel corpo a corpo
                - Completezza (andar forte in qualsiasi condizione ed in qualsiasi pista)
                - Capacità di sviluppatore in generale(ovvero sensibilità nel trovare problemi della moto, individuare dove si può migliorare e nei casi migliori addirittura consigliare dove si può migliorare)
                - Capacità di sviluppare la moto per se stesso (chiamato stupidamente "cucirsi la moto addosso")

                Prendiamo in considerazione i parametri di sopra e mettiamo in confronto i 3 piloti citati, ovvero Marquez, Stoner e Razgatioglu

                Come talento naturale Marquez e Stoner sono i migliori di sempre, se dovessi dare un voto da 0 a 100 sarebbe 100 per tutti e due, forse a Marquez darei pure la lode perchè (all'epoca) aveva un giro secco da far rabbrividire, oltre ad un incredibile capacità di far sembrare la moto un giocattolino di 2 kg e Toprak assomiglia a Marquez (e anche a Stoner) proprio in questo, ovvero ha la capacità di far sembrare la moto un prolungamento di se stesso, fa delle cose spaventose, ma fare il giocoliere non significa avere talento naturale, altrimenti un mccoy sarebbe il migliore di sempre, sicuramente è un buon indicatore.
                Pur facendo cose straordinarie per me è mezzo gradino gradino sotto (per talento naturale) a Rea e a Bautista, soprattutto il primo che per me è una leggenda.


                Marquez nel corpo a corpo è pazzesco, Stoner se aveva un punto debole era proprio il corpo a corpo (pur essendo forte anche in quello), Razgatioglu è fortissimo nel corpo a corpo grazie alla sua frenata spaventosa (sinceramente è uno dei più forti staccatori che io abbia mai visto).
                Nel corpo a corpo do 90/100 a Marquez, 75/100 a Stoner, 91/100 a Razgatioglu (ricordo pochissime lotte in cui ha perso e ha dovuto affrontare un mostro come Rea).


                Marquez e Stoner sono i più forti di sempre per completezza, entrambi sono un 100/100, Razgatioglu, pur essendo molto completo, non è tanto forte sull'acqua.
                Gli do un 70/100.


                Stoner è di gran lunga il migliore di sempre come sviluppatore, ha una sensibilità che solo Lauda per le f1 ha avuto, Marquez non è così forte in questo (anche se sta prendendo punti ultimamente ),
                Toprak non sembra così bravo (bisogna dire che la sbk è un discorso molto diverso, ma negli ultimi anni si sta andando sempre di più verso la direzione dei prototipi).
                100/100 a Stoner, 80/100 a Marquez e do un 70/100 a Toprak.

                Come sviluppatori per se stessi tutti e 3 sono eccezionali e li metterei sullo stesso livello.


                In sostanza, Razgatioglu potrebbe solo leccare le scarpe a piloti come Marquez e Stoner, soprattutto per quanto riguarda il talento naturale (che è l'argomento dell'articolo).
                Toprak è un ottimo pilota che ha uno stile di guida pazzesco (il mccoy della ruota davanti), ma rispetto ai primi 2 è nulla.
                Per me Rea è superiore in tutti gli aspetti e Bautista gli è superiore come talento puro, quindi più che con i primi 2 dovrebbe paragonarsi con questi 2.




                P.S. Rea per me è l'unico che potrebbe andar forte anche con una motogp, è una leggenda assoluta ed è un manico pazzesco (il più sottovalutato di sempre).
                Razga potrebbe fare al massimo una top 10.

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                  #23
                  Originally posted by Heinrich View Post
                  P.S. Rea per me è l'unico che potrebbe andar forte anche con una motogp, è una leggenda assoluta ed è un manico pazzesco (il più sottovalutato di sempre).
                  Razga potrebbe fare al massimo una top 10.
                  Rea ha già dato 10 anni fa




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                    #24
                    Non era andato malaccio, anzi.

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                      #25
                      Originally posted by monikaf View Post


                      sti numeri so' robba sua....ed é robba forte, tanto.

                      il resto so' chiacchiere da bar....da 'mbriachi.
                      Guarda che quello che chiami " numero" è un suo errore che ha staccato lungo e poi ha dovuto metterci una pezza pinzando di brutto davanti. Le curve se vuoi fare il tempo sul giro mica si fanno così

                      In motogp a fare questi errori/correzioni in curva ti hanno già passato in 3!

                      Una cosa è fare i tempi sul giro in motogp, altra cosa è fare errori e metterci una pezza per non volare in ambulanza...c'è differenza

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                        #26
                        Originally posted by monikaf View Post


                        sti numeri so' robba sua....ed é robba forte, tanto.

                        il resto so' chiacchiere da bar....da 'mbriachi.
                        Infatti ha cannato la curva.. mica ha fatto apposta o 'sta roba è voluta o efficace....

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                          #27
                          Originally posted by MAX_rr View Post
                          Rea ha già dato 10 anni fa



                          Vabbè l'han buttato su il giovedì di sorpresa.. troppo bene è andato e troppo la Honda lo ha tenuto a perdere titoli il WSBK con la speranza della motogp..

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                            #28
                            Originally posted by Pheel View Post
                            Dimentichi che anche Miller ha guidato una Honda privata prima di una Ducati ufficiale
                            E che faceva salti sullo scollino di Portimao come nessuno... ma... poi.. non mi pare che sia servito granchè fare lo stupido...

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                              #29
                              Originally posted by mito22 View Post

                              Vabbè l'han buttato su il giovedì di sorpresa.. troppo bene è andato e troppo la Honda lo ha tenuto a perdere titoli il WSBK con la speranza della motogp..
                              Purtroppo non l'hanno tenuto a sufficienza perché capisse una MotoGP per dare indicazioni su cosa fare o non fare sulla Rcv.

                              Quanti rospi ha ingoiato con quel CBR 1000 senza targa.

                              Non tanti come Mamola, ma lì siamo a livello di cervello inattaccabile.

                              Un altro al suo posto si sarebbe suicidato.

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                                #30
                                Originally posted by MAX_rr View Post
                                Purtroppo non l'hanno tenuto a sufficienza perché capisse una MotoGP per dare indicazioni su cosa fare o non fare sulla Rcv.

                                Quanti rospi ha ingoiato con quel CBR 1000 senza targa.

                                Non tanti come Mamola, ma lì siamo a livello di cervello inattaccabile.

                                Un altro al suo posto si sarebbe suicidato.
                                Pure lui non ha mai voluto veramente debuttare in motogp... Altrimenti si faceva un anno in team privato e se andava forte l'avrebbero passato in ufficiale. Ducati gli offri la sella pramac per esempio

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