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Bagnaia QUELLO CHE CERCO DALLA MOTO NON C'E' PIU'

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    #136
    Originally posted by piùpeloxtutti View Post

    Dopo la cagata di Jerez oggi ha fatto il compitino snaturandosi al punto da lottare contro il suo istinto killer! Non deve essere stato facile per un matto come lui ma facendo così ha portato a casa 32 punti d’oro in un week end dove i suoi avversari diretti han fatto errori gravi e zeri pesanti…in passato si sarebbe steso come un pollo! Che la cura Tardozzi stia funzionando? Speriamo (ma non ci credo)! Almeno fino alla prossima mattata che prevedo sarà al Sachs

    Si ma lo vedevo impacciato anche nella lotta col fratello. Non era a posto dai. In queste condizioni il fratello se lo fuma con un braccio solo dai.
    Continuo a pensare che sta 25 o 24.7569 sia una delle peggiori ducati degli ultimi anni

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      #137
      Originally posted by luciocabrio View Post


      Si ma lo vedevo impacciato anche nella lotta col fratello. Non era a posto dai. In queste condizioni il fratello se lo fuma con un braccio solo dai.
      Continuo a pensare che sta 25 o 24.7569 sia una delle peggiori ducati degli ultimi anni
      Sai qual’è la cosa divertente di tutta questa teoria della gp24 evo flop? Che quelli (non tu) che la menano che Marc sia dovuto andare sulla moto migliore per tornare a vincere son gli stessi che oggi invece dicono che si ritrova sulla moto flop del secolo ma ci vince lo stesso! Non è spassoso? Alla fine quindi Marc ha o non ha bisogno della moto migliore per vincere? Oppure lui “farebbe andare veloce anche un trattore?” Dove sta la verità? Esiste? Oppure la verità è solo una figura retorica malleabile che viene modificata di volta in volta in base alla convenienza di portare acqua al proprio mulino anche a costo di cadere in fallacie logiche gigantesche ed apparire come dei poveri pirla? Io ho la mia risposta

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        #138
        Vedo che molti hanno sempre un approccio molto critico nei confronti di Bagnaia... Io lo trovo semplicemente onesto nell'ammettere di non avere più quel feeling con la moto che gli dà la fiducia per spingere come faceva l'anno scorso. Gli chiedono perché non vince e lui risponde onestamente... cosa dovrebbe dire secondo voi? Ripeto, a me pare semplicemente onesto nell'esporre il problema.

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          #139
          Non si tratta di essere troppo critici, o addirittura cattivi con lui, semplicemente da un bi campione ci si aspettava di più!
          25 flop o meno...
          Marquez a fianco o meno...
          Alex rinsavito o meno...
          Filing o meno...

          Tutto qui! Un campione non può fare ste calate perché dopo diverse gare ancora non ha capito la moto...

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            #140
            Originally posted by piùpeloxtutti View Post

            Sai qual’è la cosa divertente di tutta questa teoria della gp24 evo flop? Che quelli (non tu) che la menano che Marc sia dovuto andare sulla moto migliore per tornare a vincere son gli stessi che oggi invece dicono che si ritrova sulla moto flop del secolo ma ci vince lo stesso! Non è spassoso? Alla fine quindi Marc ha o non ha bisogno della moto migliore per vincere? Oppure lui “farebbe andare veloce anche un trattore?” Dove sta la verità? Esiste? Oppure la verità è solo una figura retorica malleabile che viene modificata di volta in volta in base alla convenienza di portare acqua al proprio mulino anche a costo di cadere in fallacie logiche gigantesche ed apparire come dei poveri pirla? Io ho la mia risposta
            Marquez sulla Honda ha fatto 13esimo in campionato dietro a Morbidelli (su Yamaha ) nel 2023, quando l' infortunio era un lontano ricordo, non serve dire altro.

            La gp25 è un flop non perché è una moto scarsa a livello assoluto come la Honda che aveva Marquez, ma lo è a livello relativo rispetto alla gp24. Se lavori un anno con il reparto corse/test/collaudatori per migliorare una moto e te ne esce una peggio, si chiama flop e non ci sono molti altri aggettivi.
            Fare la gp25 gli è costato parecchi soldi a ducati e avrebbero risultato migliori senza fare assolutamente nulla e tenendo la vecchia, come altro chiameresti questo fatto?

            Non è un ragionamento difficile dai.

            Tanto per fare un esempio, la Honda 2025 è una moto peggio della ducati gp25 ma ti sfido a dire che per Honda sia un flop, visto che gli ha fatto chiudere almeno mezzo secondo di gap da ducati e lì ha riportati stabilmente in top10 con almeno un pilota ogni gara. È un successo per tutto il reparto che ci ha lavorato dietro altroché.
            Last edited by Fafnir; 12-05-25, 05:48.

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              #141
              Originally posted by piùpeloxtutti View Post

              Sai qual’è la cosa divertente di tutta questa teoria della gp24 evo flop? Che quelli (non tu) che la menano che Marc sia dovuto andare sulla moto migliore per tornare a vincere son gli stessi che oggi invece dicono che si ritrova sulla moto flop del secolo ma ci vince lo stesso! Non è spassoso? Alla fine quindi Marc ha o non ha bisogno della moto migliore per vincere? Oppure lui “farebbe andare veloce anche un trattore?” Dove sta la verità? Esiste? Oppure la verità è solo una figura retorica malleabile che viene modificata di volta in volta in base alla convenienza di portare acqua al proprio mulino anche a costo di cadere in fallacie logiche gigantesche ed apparire come dei poveri pirla? Io ho la mia risposta
              Bagnaia ha detto che MM andrebbe forte anche con un trattore. Probabilmente col suo talento riesce a portare al limite anche moto non a postissimo o che non danno confidenza.
              La gp25 (chiamiamola così) non va piano. Assolutamente.
              Marc per vincere le gare ha bisogno pure lui di una moto performante. I miracoli li fa solo cristo. Non marquez né Valentino.
              Però per me la 24 va meglio. Ti permette di spingere con fiducia e continuità durante la gara. Se poi dai una moto che va meglio a uno meno forte (tipo AM) ecco che il divario fra i piloti si riduce.
              Resto convinto che se sopra la gp24 ci fosse bagnaia, MM dovrebbe sudarsele le vittorie ben di più di quanto visto quest'anno

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                #142
                Originally posted by Sgarione View Post
                Vedo che molti hanno sempre un approccio molto critico nei confronti di Bagnaia... Io lo trovo semplicemente onesto nell'ammettere di non avere più quel feeling con la moto che gli dà la fiducia per spingere come faceva l'anno scorso. Gli chiedono perché non vince e lui risponde onestamente... cosa dovrebbe dire secondo voi? Ripeto, a me pare semplicemente onesto nell'esporre il problema.
                Io è una vita che lo dico. Non si sta giustificando. Sta semplicemente spiegando la sua situazione

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                  #143
                  Fatemi capire:
                  - Zarco è partito con la moto da bagnato, ha fatto una partenza di emme, è rimasto intruppato nell'incidente al via Enea/Pecco, ma ha vito ed è stato un grande ovviamente
                  - Pecco è partito con la moto da bagnato, ha fatto una partenza di emme, è stato falciato nell'incidente al via da Enea, è stato un cojone perchè doveva fare le stesse scelte di MM93 e quindi partire con la moto asciutta....

                  e io che pensavo che devi copiare la strategia e marcare il tuo avversario solo quando sei in testa in classifica, e non quando devi recuperare punti....
                  ...o almeno così si leggeva che cosa avrebbe dovuto fare Martin a Misano anno scorso....

                  Probabilmente senza la falciata di Enea pecco avrebbe fatto una discreta gara, ma sono il primo a dirgli che la colpa è anche sua perchè ha fatto una partenza comunque disastrosa....

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                    #144
                    Originally posted by Herr Homar View Post
                    Non si tratta di essere troppo critici, o addirittura cattivi con lui, semplicemente da un bi campione ci si aspettava di più!
                    25 flop o meno...
                    Marquez a fianco o meno...
                    Alex rinsavito o meno...
                    Filing o meno...

                    Tutto qui! Un campione non può fare ste calate perché dopo diverse gare ancora non ha capito la moto...
                    Ma lui la moto l'ha capita.
                    Ha capito che non riesce a guidarla come vuole, e quindi le prestazioni sono queste.
                    Io la vedo come fare sesso con una donna, seppur bellissima, con la quale però c'è poco feeling... Alla fine c'è caso che con una un pelo peggio ti diverti 3 volte di più

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                      #145
                      Originally posted by Fafnir View Post

                      Marquez sulla Honda ha fatto 13esimo in campionato dietro a Morbidelli (su Yamaha ) nel 2023, quando l' infortunio era un lontano ricordo, non serve dire altro.

                      La gp25 è un flop non perché è una moto scarsa a livello assoluto come la Honda che aveva Marquez, ma lo è a livello relativo rispetto alla gp24. Se lavori un anno con il reparto corse/test/collaudatori per migliorare una moto e te ne esce una peggio, si chiama flop e non ci sono molti altri aggettivi.
                      Fare la gp25 gli è costato parecchi soldi a ducati e avrebbero risultato migliori senza fare assolutamente nulla e tenendo la vecchia, come altro chiameresti questo fatto?

                      Non è un ragionamento difficile dai.

                      Tanto per fare un esempio, la Honda 2025 è una moto peggio della ducati gp25 ma ti sfido a dire che per Honda sia un flop, visto che gli ha fatto chiudere almeno mezzo secondo di gap da ducati e lì ha riportati stabilmente in top10 con almeno un pilota ogni gara. È un successo per tutto il reparto che ci ha lavorato dietro altroché.
                      Da Ducatista concordo. Anzi ti dirò che per me la gp25 originaria alla fine sarebbe stata meglio dell'ibrido con cui corrono ora

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                        #146
                        Originally posted by Fafnir View Post
                        ...Se lavori un anno con il reparto corse/test/collaudatori...
                        ma sbaglio o il dio del collaudo, il gran maestro della regolazione, il pilota migliore del mondo a selezionare nuove parti, il re indiscusso dello sviluppo vincente, si è rintanato nel civ superbike e non fa più le sue solite uscite trionfanti e da spaccone su sky?!?

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                          #147
                          Originally posted by AG_KTM View Post

                          ma sbaglio o il dio del collaudo, il gran maestro della regolazione, il pilota migliore del mondo a selezionare nuove parti, il re indiscusso dello sviluppo vincente, si è rintanato nel civ superbike e non fa più le sue solite uscite trionfanti e da spaccone su sky?!?
                          Vero ma è dall' igna il primo responsabile di aver buttato un anno di lavoro alle ortiche, si prende i giusti meriti quando va bene, deve prendere anche le colpe.

                          Le giapponesi hanno rialzato la testa, sarà meglio che la gp26 sia un passo in avanti, no indietro o di lato
                          Last edited by Fafnir; 12-05-25, 06:04.

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                            #148
                            Originally posted by TheRookie View Post

                            ma il secondo pilota più forte in griglia è Bagnaia.
                            Immagino questa sia una tua opinione. Se buttiamo tutti su una Ducati secondo me invece gli va bene una top 5. Sta storia della moto ha pure stancato: guida la Ducati da quando sta in moto gp, quest’anno la differenza rispetto alla vecchia è probabilmente la minore in assoluto, sono passate 6 gare e ancora non è riuscito a risolvere il problema di feeling pur stando nel miglior team del mondo.
                            MM fa un altro mestiere chiaramente ma se la moto fosse scarsa sicuramente non avrebbe fatto i risultati che ha fatto fino ad ora, Diggia che ha l’altra gp25 non lo prenderei come termine di paragone. Semplicemente grazie ad un’infinità di convergenze astrali Bagnaia si è trovato nel posto giusto al momento giusto e per merito di una superiorità tecnica incredibile ha fatto quello che ha fatto. Adesso che la superiorità tecnica è (almeno per ora) ridotta o azzerata si trova in difficoltà. Non so se lo è ancora ma fino alla gara scorsa questo era stato il suo miglior inizio di campionato di sempre quindi sta moto non andrà troppo male manco per lui oppure non si spiegano gli altri anni.

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                              #149
                              Originally posted by Hazrael View Post

                              Immagino questa sia una tua opinione. Se buttiamo tutti su una Ducati secondo me invece gli va bene una top 5. Sta storia della moto ha pure stancato: guida la Ducati da quando sta in moto gp, quest’anno la differenza rispetto alla vecchia è probabilmente la minore in assoluto, sono passate 6 gare e ancora non è riuscito a risolvere il problema di feeling pur stando nel miglior team del mondo.
                              MM fa un altro mestiere chiaramente ma se la moto fosse scarsa sicuramente non avrebbe fatto i risultati che ha fatto fino ad ora, Diggia che ha l’altra gp25 non lo prenderei come termine di paragone. Semplicemente grazie ad un’infinità di convergenze astrali Bagnaia si è trovato nel posto giusto al momento giusto e per merito di una superiorità tecnica incredibile ha fatto quello che ha fatto. Adesso che la superiorità tecnica è (almeno per ora) ridotta o azzerata si trova in difficoltà. Non so se lo è ancora ma fino alla gara scorsa questo era stato il suo miglior inizio di campionato di sempre quindi sta moto non andrà troppo male manco per lui oppure non si spiegano gli altri anni.
                              Anche secondo me Bagnaia non è il secondo migliore pilota in griglia, e me ne vengono in mente almeno altri 3-4 migliori di lui oltre a Marquez.
                              Resta il fatto che è ed è sempre stato meglio di Alex marquez, il quale prendeva mezzo secondo a giro a pari moto da Marc fino a pochi mesi fa.
                              Invece ora Alex sta davanti a Bagnaia e morde il culo a Marc, anzi secondo me non lo ha passato per sua scelta in almeno un paio di occasioni.
                              C'è evidentemente qualcosa di strano in tutto questo

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                                #150
                                Scusate ma li vedete i tempi? La GP25 o come volete chiamarla va fortissimo e andrà sempre più forte, ha solo un enorme difetto, è difficile da settare. La GP 24 è molto più facile da settare ma è arrivata al suo limite, e comunque riesce ad andare più forte dello scorso anno. Pecco deve solo darsi una calmata e concentrarsi a lavorare fregandosene dei risultati del suo compagno di squadra, lo so cosa quasi impossibile, ma se vuole ottenere dei risultati, quello deve fare, tanto il mondiale è già bello che andato.
                                Per quanto riguarda ieri, la partenza è stata condizionata dallo scarso gripp delle Wet alla partenza come è successo a Zarco. Credo che sia andato ai box a prendere l’altra moto, perché la sua aveva problemi, solo che l’altra era assettata da asciutto. Perché dopo che è uscito i meccanici hanno iniziato a lavorare alla moto per prepararla per un eventuale cambio che, poi è avvenuto.

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