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Ducati testa nuova valvole allo scarico

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    #16
    A guardare la valvola sullo scarico mi stupiva questo particolare: la farfalla ? comandata da 2 cavi d'acciaio inguainati. Pensavo che all'interno della scatolina in carbonio ci fosse un attuatore.
    Vuoi che tutto il mistero sui due barilotti si risolva semplicemente in due motorini elettrici per azionare la valvola? Uno in apertura ed uno in chiusura.
    Ma poi, questa valvola c'? anche sullo scarico della bancata anteriore? Quindi altri 2 barilotti? O forse un barilotto controlla la valvola della bancata posteriore e l'altro bancata anteriore.

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      #17
      Due motorini un filino sovradimensionati se fosse per quello, no? A meno di qualcosa stile pneumatico senza batteria... Anche secondo me sono mass dumper

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        #18
        Originally posted by facssss View Post
        La valvola parzializzatrice allo scarico sui 4T stradali ha la unica funzione di contenere la rumorosit? ai regimi di omologazione.
        Sui 4T da corsa viene utilizzata per la gestione del freno motore.
        Anche per l'erogazione, se lo scarico funge bene a 18.000 giri a 8.000 non pu? dare il meglio...

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          #19
          Originally posted by MiKiFF View Post
          Anche per l'erogazione, se lo scarico funge bene a 18.000 giri a 8.000 non pu? dare il meglio...

          Esatto.
          Alla fine ? sommariamente come allungare o accorciare lo scarico...nel primo caso favorisco la potenza agli alti giri, nel secondo miglioro la resa ai bassi giri.

          Nei 2 tempi ? fondamentale, nei 4 aiuta a gestire il riempimento dei cilindri, l'evacuazione dei gas di scarico e tutto quello che i motoristi sanno bene...

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            #20
            Originally posted by AndreaRS250 View Post
            Due motorini un filino sovradimensionati se fosse per quello, no? A meno di qualcosa stile pneumatico senza batteria... Anche secondo me sono mass dumper
            Diciamo che i giornalisti "tecnici" come Spalding o il nostro Cani li hanno battezzati come mass dumper e credo che lo siano a tutti gli effetti. La valvola allo scarico pare esserci ed ? indipendente dai mass dumper.
            Addirittura Neil Spalding parla di mass dumper per ovviare al chattering e di valvola allo scarico per migliorare il freno motore.

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              #21
              Originally posted by dannygarbin View Post
              Azzius sembra proprio lei!!

              Sai spiegarcela? O dire come funziona? A che serve il cilindro che si vede alla destra nelle foto del codone?
              Giusto da capire cosa ? che si vede nella foto qui e nella foto della moto.
              Grazie!
              mi s? che questa ? la valvola per le harley davidson...

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                #22
                Originally posted by R3Dman View Post
                Diciamo che i giornalisti "tecnici" come Spalding o il nostro Cani li hanno battezzati come mass dumper e credo che lo siano a tutti gli effetti. La valvola allo scarico pare esserci ed ? indipendente dai mass dumper.
                Addirittura Neil Spalding parla di mass dumper per ovviare al chattering e di valvola allo scarico per migliorare il freno motore.
                Si la valvola allo scarico c'?, e un cilindretto potrebbe essere parte della valvola volendo.

                L'altro sembra effettivamente un mass damper, tipo quelli da F1, per? posizionato li, su una struttura a sbalzo, non ha influenza sulla dinamica del posteriore e nemmeno sull'anteriore.

                Non so, mi lascia un po perplesso....

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                  #23
                  Il mass damper ? uno smorzatore inerziale che grazie all'oscillazione di una massa di 9 Kg, abbinato ad un sistema di molle, genera un'oscillazione verticale del sistema sospensivo con una frequenza in grado di interferire con quella delle gomme a contatto con l'asfalto. Questo dispositivo aveva lo scopo di stabilizzare il muso della vettura in curva, che cos? non beccheggiava passando sui cordoli o su leggere asperit?; questo permetteva di mantenere stabile il flusso aerodinamico che investiva il resto della vettura, che risultava cos? molto pi? guidabile (miglior utilizzo delle gomme) e con un carico aerodinamico molto costante. I vantaggi migliori si possono ottenere impiegando assetti molto rigidi riuscendo comunque, grazie al mass damper, di ridurre il saltellamento della vettura.

                  IL MUSO DELLA RED BULL FLETTE . EMULAZIONE DI UN MASS DAMPER? ~ F1 ANALISI TECNICA

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                    #24
                    MotoGP, Ducati, dalle ali ai mass damper

                    Secondo alcuni tecnici della MotoGP l'uso di un dispositivo di questo tipo potrebbe essere utilizzato per annullare il chattering (vibrazione ad alta frequenza), ma forse anche per diminuire il 'pompaggio' dell'ammortizzatore posteriore. Uno dei difetti riconosciuti della Ducati che si muove molto in accelerazion

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                      #25
                      Come le ali sulla carena nel 2010

                      Raschiano il fondo del barile per guadagnare il centesimo

                      Ci vuole una moto nuova...

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                        #26
                        Originally posted by MiKiFF View Post
                        Anche per l'erogazione, se lo scarico funge bene a 18.000 giri a 8.000 non pu? dare il meglio...

                        Originally posted by iraz View Post
                        Esatto.
                        Alla fine ? sommariamente come allungare o accorciare lo scarico...nel primo caso favorisco la potenza agli alti giri, nel secondo miglioro la resa ai bassi giri.

                        Nei 2 tempi ? fondamentale, nei 4 aiuta a gestire il riempimento dei cilindri, l'evacuazione dei gas di scarico e tutto quello che i motoristi sanno bene...
                        Da prove fatte al banco, una valvola parzializzatrice a farfalla ha effetti irrisori in termini di erogazione su un 4t.
                        Altre parzializzatrici funzionano anche in termini di erogazione, la farfalla no (a parte chiaramente casi estremi e non realistici tipo elevate portate e valvola chiusa ).
                        Un cazzillo del genere viene usato solo in rilascio per modulare il freno motore.

                        Originally posted by R3Dman View Post
                        Diciamo che i giornalisti "tecnici" come Spalding o il nostro Cani li hanno battezzati come mass dumper e credo che lo siano a tutti gli effetti. La valvola allo scarico pare esserci ed ? indipendente dai mass dumper.
                        Addirittura Neil Spalding parla di mass dumper per ovviare al chattering e di valvola allo scarico per migliorare il freno motore.
                        Quoto.

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                          #27
                          Originally posted by dannygarbin View Post
                          Si la valvola allo scarico c'?, e un cilindretto potrebbe essere parte della valvola volendo.

                          L'altro sembra effettivamente un mass damper, tipo quelli da F1, per? posizionato li, su una struttura a sbalzo, non ha influenza sulla dinamica del posteriore e nemmeno sull'anteriore.

                          Non so, mi lascia un po perplesso....
                          Se il sistema ? sufficientemente rigido uno smorzatore funziona meglio se agisce ad una estremit?, perch? smorza dove l'ampiezza del movimento vibratorio ? maggiore.

                          Kmq mai vista una roba cos?, dato che dal punto di vista dinamico pi? masse esterne hai peggio ?.

                          E dubito anche che serva tale smorzamento, visto che alla Honda nel 2012 ballava tutto fa facevano tempi ottimi comunque.

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                            #28
                            Beh mi s? proprio che ci sfugge qualcosa allora, non credo si siano bevuti il cervello...

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                            • Font Size
                              #29
                              Nn avete capito una mazza, sono per il decollo verticale

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                                #30
                                L'anno scorso si sono spesso visti dei meccanici applicare pesi sul codone della desmosedici, quindi l'utilizzo di questi mass dumper potrebbe essere il classico esempio di prendere 2 piccioni con una fava, appesantire il retrotreno e contrastare le vibrazioni. Per quanto riguarda la valvola di scarico, se aiuta la gestione del freno motore e accorda il funzionamento del motore ai diversi regimi di giri, perch? non utilizzarlo? Vi ricordo che le corse servono anche per fare sviluppo e ricerca

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