L'addio di Suter e il fallimento della Moto2

[Mr.Molla]

Per? intanto girano al Mugello come le prime MotoGP 990 (2002-2003).. Non male per moto mosse dal motore pi? spompo tra le 600

Fischia c'hai ragione non l'avevo notato 130cv senza elettronica contro 240cv e primi TC ...
Per? sarebbe bene che lo capissero altri ... io parlavo solo della Suter/Ducati/motodimmerda :vom2:
Lowes quest'anno ha fatto 51,5 ... il miglior tempo con Suter ? 52,4 di un certo MM !!!
Battuto quell'anno da Policio Kalex per 1 decimo ...
Ma c'? una bella differenza tra i due Piloti, e pure nel MOTORE2 di MM !!!
Tolto MM il miglior giro di una sPuter ? 52,9 di Luthi sempre 2012
Zarco nel 2013 ha fatto 53,2 e Aegerter nel 2014 53,1 (2015 con Kalex 51,8) ...
nel 2015 stendiamo un velo ... col 52,4 di MM oggi sarebbero 13esimi al Mugio ...

Per ribadire motodimmerda era riferito solo alla Suter ...
La formula Moto2 invece ? azzeccata, teoricamente migliorabile se ci fossero anche altri Motori ...
e sicuramente migliorabile se arrivassero altri Telaisti con la T maiuscola oltre a Kalex ...

In realt? non piace agli Italiani perch? i nostri Piloti sono esimi
Trepidiamo per un podio di Morbidelli o Baldassarri, e nulla di pi?
Ringraziate la teNNica che ? la stessa degli Ingg. Suter tutti itaGliani

[HighSide]

Per? intanto girano al Mugello come le prime MotoGP 990 (2002-2003).. Non male per moto mosse dal motore pi? spompo tra le 600

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Lo sviluppo dei pneumatici conter? qualcosa?

[interceptor79]

sarei curioso di vedere le Moto2 con un motore preparato SS.....credo potrebbero girare sul 50 basso

[crash]

Fischia c'hai ragione non l'avevo notato 130cv senza elettronica contro 240cv e primi TC ...
Per? sarebbe bene che lo capissero altri ...

La formula Moto2 invece ? azzeccata, teoricamente migliorabile se ci fossero anche altri Motori ...
e sicuramente migliorabile se arrivassero altri Telaisti con la T maiuscola oltre a Kalex ...

In realt? non piace agli Italiani perch? i nostri Piloti sono esimi
Trepidiamo per un podio di Morbidelli o Baldassarri, e nulla di pi?
Ringraziate la teNNica che ? la stessa degli Ingg. Suter tutti itaGliani

quoto...la moto2 ? molto pi? seguita "all'estero"....specialmente Spagna-Germania-Francia-Svizzera...proprio perch? hanno (da quando esiste) piloti bravissimi (forse non ancora "campionissimi") che ci mettono l'anima ogni gara regalandoci ognitanto gare spettacolari tipo Moto3
Appena i vari Antonelli/Fenati/Bastianini e Co. arriveranno a competere per il podio anche in moto2 secondo me cambier? anche la valutazione del "tifoso italiano"......

Lo sviluppo dei pneumatici conter? qualcosa?

si chiaro, probabilmente un paio di secondini ci stanno tutti tra le gomme del 2002/2003 e quelle del 2015....per? bisogna anche saperli sfruttare, n?...

sarei curioso di vedere le Moto2 con un motore preparato SS.....credo potrebbero girare sul 50 basso

i motori Honda Moto2 secondo me sono gi? (a orecchio) dei supersport belli e buoni!!

[interceptor79]

quoto...la moto2 ? molto pi? seguita "all'estero"....specialmente Spagna-Germania-Francia-Svizzera...proprio perch? hanno (da quando esiste) piloti bravissimi (forse non ancora "campionissimi") che ci mettono l'anima ogni gara regalandoci ognitanto gare spettacolari tipo Moto3
Appena i vari Antonelli/Fenati/Bastianini e Co. arriveranno a competere per il podio anche in moto2 secondo me cambier? anche la valutazione del "tifoso italiano"......



si chiaro, probabilmente un paio di secondini ci stanno tutti tra le gomme del 2002/2003 e quelle del 2015....per? bisogna anche saperli sfruttare, n?...



i motori Honda Moto2 secondo me sono gi? (a orecchio) dei supersport belli e buoni!!

io sapevo che i motori SS buoni avevano un bel p? di cavallucci in pi?

[flydive]

Sono professionisti, bravissimi ma non campioni (edit: campioni travolgenti alla Marquez Lorenzo Stoner Pedrosa, non ho visto il Rossi dei tempi ), probabilmente li pagano anche oppure la spesa per correre ? alla loro portata.. perch? stare a casa quando puoi realizzare i tuoi sogni ?

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Quello che intendevo dire ? che in passato, ai tempi della 50, 80, 125, 250, ecc., molti piloti e campioni correvano in una categoria anche per tutta la loro carriera.

Non era necessario passare a categorie "superiori" per essere considerati campioni, erano semplicemente specializzazioni diverse.

[crash]

Quello che intendevo dire ? che in passato, ai tempi della 50, 80, 125, 250, ecc., molti piloti e campioni correvano in una categoria anche per tutta la loro carriera.

Non era necessario passare a categorie "superiori" per essere considerati campioni, erano semplicemente specializzazioni diverse.

Non in questo Forum
Sembra che venga considerato "campione" solamente chi ha vinto parecchio in Motogp....

[Mr.Molla]

Lo sviluppo dei pneumatici conter? qualcosa?

sarei curioso di vedere le Moto2 con un motore preparato SS.....credo potrebbero girare sul 50 basso

All'inizio erano sui 125cv ... praticamente delle buone stock 600
oggi dovrebbero essere intorno ai 140cv, mentre la SS ? intorno ai 160cv
tenete conto che i motori Moto2 devono fare 4 gare ...

Lo Sviluppo Pneumatici conta sempre ... era l'unica cosa rimasta alle 250
per? se guardiamo la MotoGp dal '02 51,etc al '15 46,etc ci sono 5 sec ...
fatti da gran passi avanti nei Pneumatici, Bridgestone ha lavorato bene soprattutto quest'anno ...
Ma anche i CV sono aumentati tanto e l'elettronica in maniera incredibile ...
Quindi non ? solo questione di Pneumatici, dove tra l'altro Dunlop non ? ai livelli di B MotoGp ...
Anzi le Dunlop Moto2 sono paragonabili alle gomme utilizzate dalle derivate di serie ...
Ancora una volta abbiamo Moto2 superiori a Stock1000 con oltre 200cv e pure alle SS ...

Una 500bicilindrica sarebbe un bello schifo, un polmone che costerebbe pure dippi?

[Desmo16]

All'inizio erano sui 125cv ... praticamente delle buone stock 600
oggi dovrebbero essere intorno ai 140cv, mentre la SS ? intorno ai 160cv
tenete conto che i motori Moto2 devono fare 4 gare ...

Lo Sviluppo Pneumatici conta sempre ... era l'unica cosa rimasta alle 250
per? se guardiamo la MotoGp dal '02 51,etc al '15 46,etc ci sono 5 sec ...
fatti da gran passi avanti nei Pneumatici, Bridgestone ha lavorato bene soprattutto quest'anno ...
Ma anche i CV sono aumentati tanto e l'elettronica in maniera incredibile ...
Quindi non ? solo questione di Pneumatici, dove tra l'altro Dunlop non ? ai livelli di B MotoGp ...
Anzi le Dunlop Moto2 sono paragonabili alle gomme utilizzate dalle derivate di serie ...
Ancora una volta abbiamo Moto2 superiori a Stock1000 con oltre 200cv e pure alle SS ...

Una 500bicilindrica sarebbe un bello schifo, un polmone che costerebbe pure dippi?

considera che il mugello ? stato riasfaltato nel 2011 mi pare rendendo la pista leggermente pi? veloce rispetto a prima comunque secondo me con una 500 bicilindrica che avrebbe un motore pi? compatto e progettato per le corse girerebbero sui soliti tempi se non addirittura pi? forte

[kuorenero]

Non confondiamo i piloti con le moto.
E' il concetto Moto2 sbagliato.
Il mondiale ? per prototipi, i motori tutti uguali lasciamoli ai monomarca

[Mr.Molla]

Quindi a te pare giusto che un Pilota vinca perch? ha un Motore pi? prestante
In Moto3 ? stato cos?, prima vincevano solo Piloti KTM, negli ultimi 2 anni solo Piloti Honda ...
Verso fine stagione Ktm e Honda erano pari, speriamo nel 2016 ...
Bello neh 2 motori scureggianti derivati dal cross, che mai vorremmo su una nostra Moto
Per? ci si lamenta di un motore almeno derivato da una SPORTIVA ... e con un bel suono ...

Per quanto riguarda l'ELETTRONICA, sentite dal minuto 1,48 ... ha detto tutto :

[YOUTUBE]OpAj8I70VCQ[/YOUTUBE]
E non perdetevi da 2,55 in poi ...

[piùpeloxtutti]

L'addio di Suter e il fallimento della Moto2

Quindi a te pare giusto che un Pilota vinca perch? ha un Motore pi? prestante
In Moto3 ? stato cos?, prima vincevano solo Piloti KTM, negli ultimi 2 anni solo Piloti Honda ...
Verso fine stagione Ktm e Honda erano pari, speriamo nel 2016 ...
Bello neh 2 motori scureggianti derivati dal cross, che mai vorremmo su una nostra Moto
Per? ci si lamenta di un motore almeno derivato da una SPORTIVA ... e con un bel suono ...

Per quanto riguarda l'ELETTRONICA, sentite dal minuto 1,48 ... ha detto tutto :

[YOUTUBE]OpAj8I70VCQ[/YOUTUBE]
E non perdetevi da 2,55 in poi ...

Scusa Mr...ma quindi secondo te se Honda o Yamaha o Ducati o qualsivoglia casa che partecipa al mondiale prototipi fa un motore pi? prestante sbaglia???? Fammi capire! Ma per te i piloti guidano un mezzo o sono degli atleti che corrono a piedi??? Ma davvero pensi che il motore non sia parte integrante della sfida??? Ho capito male vero? Ma Hamilton e Rosberg secondo te come mai vincono a mani basse??? Quindi il mondiale di formula uno ? falsato perch? Mercedes fa un motore migliore degli altri??? E Hamilton vince solo perch? ha un motore pi? potente altrimenti sarebbe uno "scarso"? Spiegami bene il tuo punto di vista perch? mi sfugge.

PS Si a me piace vedere un pilota vincere perch? ha una moto migliore...la "moto" ? il mezzo attraverso cui si sfidano i piloti e quindi ? il pacchetto a essere vincente non il pilota da solo! A me che la Honda sia un missile piace perch? io tifo Honda! Quando tifo Ferrari sono felice se la casa di Maranello fa un mezzo pi? prestante! Deve essere cos?! Altrimenti come fai a vincere? Con un mezzo inferiore??? Se capita ? l'eccezione che conferma la regola. E comunque i mezzi buoni sono di solito in mano ai piloti buoni o viceversa, inutile che si continui a pensare che non sia cos?! Quest'anno Yamaha ha vinto perch? era la moto (il pacchetto) migliore...chi pensa che hanno vinto solo perch? c'erano Rossi e Lorenzo pensa faziosamente 😉 infatti loro c'erano anche l'anno scorso ma le hanno prese di santa ragione perch? avevano un mezzo inferiore...punto!

[Racing_34]

Quello che intendevo dire ? che in passato, ai tempi della 50, 80, 125, 250, ecc., molti piloti e campioni correvano in una categoria anche per tutta la loro carriera.

Non era necessario passare a categorie "superiori" per essere considerati campioni, erano semplicemente specializzazioni diverse.

questa cosa la sostengo da un po..
per? a conti fatti chi rimane, tranne casi sporadici, ? stato surclassato da chi ? passato di categoria. Stiamo parlando di un livello stellare di piloti, sia chiaro

[mito22]

Eh ma ormai nessuno ? cos? GENIALE da fare chissach? differenza con due tubi o con due pezzi di alluminio... poi dovendo cmq. entrare in un regolamento..

[Mr.Molla]

Scusa Mr...ma quindi secondo te se Honda o Yamaha o Ducati o qualsivoglia casa che partecipa al mondiale prototipi fa un motore pi? prestante sbaglia???? Fammi capire! Ma per te i piloti guidano un mezzo o sono degli atleti che corrono a piedi??? Ma davvero pensi che il motore non sia parte integrante della sfida??? Ho capito male vero? Ma Hamilton e Rosberg secondo te come mai vincono a mani basse??? Quindi il mondiale di formula uno ? falsato perch? Mercedes fa un motore migliore degli altri??? E Hamilton vince solo perch? ha un motore pi? potente altrimenti sarebbe uno "scarso"? Spiegami bene il tuo punto di vista perch? mi sfugge.

PS Si a me piace vedere un pilota vincere perch? ha una moto migliore...la "moto" ? il mezzo attraverso cui si sfidano i piloti e quindi ? il pacchetto a essere vincente non il pilota da solo! A me che la Honda sia un missile piace perch? io tifo Honda! Quando tifo Ferrari sono felice se la casa di Maranello fa un mezzo pi? prestante! Deve essere cos?! Altrimenti come fai a vincere? Con un mezzo inferiore??? Se capita ? l'eccezione che conferma la regola. E comunque i mezzi buoni sono di solito in mano ai piloti buoni o viceversa, inutile che si continui a pensare che non sia cos?! Quest'anno Yamaha ha vinto perch? era la moto (il pacchetto) migliore...chi pensa che hanno vinto solo perch? c'erano Rossi e Lorenzo pensa faziosamente 😉 infatti loro c'erano anche l'anno scorso ma le hanno prese di santa ragione perch? avevano un mezzo inferiore...punto!

Fcciamo un po' di ordine Logico

1- Dici che Honda ? Migliore, e io sono d'accordo ... aggiungo pure "e di tanto"
poi che il pacchetto Yamaha nel 2015 ? stato migliore ...
Se ne deduce che i Piloti Yamaha hanno fatto la differenza ...
Quindi parlando di PILOTI ... VR e JL sono i Migliori
anche SE ... Bimbominkya+Honda sono Imbattibili

2- Concordo pienamente su tutto il resto, in particolare quando mi parli di MotoGp o F1 ...
Questi sono i campionati dove c'? il massimo sviluppo anche del Mezzo e del Motore ...
Giusto o sbagliato, per giudicare i Piloti, questo ? ed ? pure il bello del "pacchetto" ...
MA la Moto2 ? un Campionato per Trovare PILOTI degni di Guidare una MotoGp ...
E pure per Trovare TECNICI della Ciclistica che portino Innovazioni utili alla Moto e poi MotoGP ...
Motore ed Elettronica tolgono lo scopo primo di questo Campionato.
E sono pure i COSTI maggiori in una Moto, vedi Moto3 elettronica +costosa della Moto2 ...
E vedi che un Motore MotoGP 600 costerebbe come una MotoGP 1000 o 800
Purtroppo farlo Bicilindrico 500 non avrebbe senso per il mercato e farebbe una differenza di Motore ...
Si quella che ti piace, guardatela in MotoGP e F1, perch? il vero problema oggi si chiama CICLISTICA
Un Motore 1000 sono tutti capaci di farlo Potente, vedi KTM con gi? 270cv
E' TENERLI IN STRADA che non fa entrare altre case nella MotoGP
L'Elettronica serve solo a ridurre 270 a 200cv se la CICLISTICA NON PERMETTE
"I Cavali che non si mettono a terra, si chiamano Asini"
esattamente come i Piloti che vincono sul dritto grazie al Motore ...

3- La situazione economica impone il mono motore e Honda lo fornisce ...
Anch'io sarei pi? contento se altre case potessero partecipare, ma i COSTI aumenterebbero ...
e poi bisogna trovare il sistema per mantenere un po' di parit? prestazionale ...
Cos? si parler? di Consumi e Affidabilit? ... e Honda rimarr? il Migliore
Praticamente fai entrare altre case e tra 2 anni torneranno tutti ad avere Honda ...
proprio come ora hanno tutti il telaio Kalex
La Formula ? Bella ed Intelligente, solo poco emozionante per chi guarda Motore e Rettilinei