Marquez come Rossi

[gilles1977]

Certamente e' un parametro.
Come quello di vincere su piu' moto (secondo me meno difficile)

[Beppoz]

C'entra poco, Rossi comunque 2 vittorie le ha anche su una 500 2t

A parit? d'et? di Marquez Rossi aveva un mondiale in meno SE quest'anno lo vince lo spagnolo

[arabykola]

M'immagino se JL vincesse con Michelin e poi tra x anni con un nuovo fornitore...automaticamente sarebbe + forte di VR???

Esatto
Pi? forte nn lo so, ma "pareggerebbe" pure il conto tra piloti vincitori di titoli con 2 moto diverse nella max categoria

Sono 5 in tutto e solo vr tra quelli in attivit?

[mauri954]

Non cos? scontato; a parte che bisognerebbe sapere quando smetter? per provare a fare una previsione

Al momento, a titolo di curiosit? marquez dovrebbe essere a 28 gp vinti in motoGP
Rossi, nei suoi primi 4 anni ne dovrebbe aver vinti 33, quindi per ora sarebbe dietro, paragonando gli stessi anni di carriera nella massima categoria, anche le vincesse tutte da qui a fine stagione

Dai, almeno MM ha sempre vinto delle gare correndo con moto di pari cilindrata, il primo anno di motogp ? stato davvero ridicolo

[Beppoz]

Il primo anno di motoGP Rossi ha effettivamente avuto un certo vantaggio tecnico ( se non sbaglio vinse un GP anche Ukawa, suo compagno di squadra )

Alla luce dei risultati del 2015 e di quest'anno, si pu? dire per? che anche nel 2014, il dominio assoluto di marquez, con 13 vittorie, ? stato frutto, anche, di un certo vantaggio tecnico

Rossi comunque ha continuato a vincere mondiali e tante gare anche per i 2 anni successivi, pur su Yamaha

Dai, almeno MM ha sempre vinto delle gare correndo con moto di pari cilindrata, il primo anno di motogp ? stato davvero ridicolo

[gilles1977]

M'immagino se JL vincesse con Michelin e poi tra x anni con un nuovo fornitore...automaticamente sarebbe + forte di VR???

Con l'immaginazione pure Dovizioso potrebbe essere superiore a Rossi

[Mr.Molla]

nel tennis il passaggio da racchette in legno a quelle in alluminio ha cambiato le gerarchie. McEnroe non fu pi? il riferimento
allo stesso modo possono fare le coperture su una moto.
Melandri ammise candidamente che con le Bridgestone non sapeva guidare
JL ? p.e. entrato in crisi con Michelin in molte condizioni... e va fortissimo solo in alcuni casi.
Pedrosa ha sofferto fino a poche gare fa.
I rapporti di forza fra Vinales ed Espargar?, a parit? di moto, sono cambiati molto.
Le Yamaha non ufficiali quest'anno hanno sofferto.
Rossi rispetto gli anni passati ? pi? competitivo a livello velocistico.
Insomma.. non ? cos? banale.
Un rimescolamento delle carte c'? stato eccome..

Assolutamente Vero ... ma alla fine in soldoni ? cambiato poco ...
Un esempio ? DP ad Aragon che con gomma distrutta ha girato solo poco pi? piano degli altri ...

Poi ovvio che il feeling con una Gomma piuttosto che un'altra c'? per tutti ...
Ma prima o poi un Pilota si abitua

[Beppoz]

I pi? forti sono sempre quelli, ma i valori tra di loro sono cambiati.. gomme? gomme+elettronica?, io penso dipenda pi? dalle gomme

Concetto inopinabile, MA
Qualcuno ha visto Apparire nuovi talenti o Sparire vecchi talenti
NO! A me pare che chi stava davanti continui a farlo, e chi arrancava pure ...

[MisterC]

nel tennis il passaggio da racchette in legno a quelle in alluminio ha cambiato le gerarchie. McEnroe non fu pi? il riferimento
allo stesso modo possono fare le coperture su una moto.
Melandri ammise candidamente che con le Bridgestone non sapeva guidare
JL ? p.e. entrato in crisi con Michelin in molte condizioni... e va fortissimo solo in alcuni casi.
Pedrosa ha sofferto fino a poche gare fa.
I rapporti di forza fra Vinales ed Espargar?, a parit? di moto, sono cambiati molto.
Le Yamaha non ufficiali quest'anno hanno sofferto.
Rossi rispetto gli anni passati ? pi? competitivo a livello velocistico.
Insomma.. non ? cos? banale.
Un rimescolamento delle carte c'? stato eccome..

No, su questo non concordo io, JL quest'anno ha subito tante gare bagnate e sul bagnato fa schifo come gli anni passati
Pedrosa pi? che la gomma ha ammesso pi? volte che il problema era la moto, ora che la Honda ha cambiato strada si inizia a far vedere.
Vinales ? decisamente un talento maggiore di Espargar? e, con l'esperienza in motogp si sta facendo vedere.
A me i livelli sembrano sempre quelli.
Poi ovvio che la differenza c'? ma quel che intendevo io era il fatto che piloti come MM o Rossi possono "subire" la novit?, il primo anno magari ma poi si adeguano... Melandri ? tutto tranne che un fuoriclasse come i due del titolo del thread

[gilles1977]

Poi ovvio che il feeling con una Gomma piuttosto che un'altra c'? per tutti ...
Ma prima o poi un Pilota si abitua

Abituarcisi ? una cosa.
Restare vincenti ? ben altra.

[mauri954]

Il primo anno di motoGP Rossi ha effettivamente avuto un certo vantaggio tecnico ( se non sbaglio vinse un GP anche Ukawa, suo compagno di squadra )

Alla luce dei risultati del 2015 e di quest'anno, si pu? dire per? che anche nel 2014, il dominio assoluto di marquez, con 13 vittorie, ? stato frutto, anche, di un certo vantaggio tecnico

Rossi comunque ha continuato a vincere mondiali e tante gare anche per i 2 anni successivi, pur su Yamaha

Senza togliere nulla Rossi che ha vinto prima e anche dopo pi? che vantaggio tecnico parlerei di lotta impari, soprattutto con i poveretti dotati di 500 2t.

[MisterC]

D'accordo con Gilles, sicuramente non ? l'unica cosa che conta per distinguere un campione di razza ma il fatto che rossi e Marquez siano stati i pi? bravi ad intendere le nuove gomme ? una ulteriore conferma che siano gli unici due veri fenomeni del motomondiale.

Bridgestone negli ultimi anni
Lorenzo> rossi
Michelin oggi
Rossi> Lorenzo
Scusate se ? poco.

emmm... e questa da dove salta fuori...

a me sembra che nel 2015 si siano giocati la vittoria nell'ultimo gp e che Rossi sia partito ultimo per altri motivi altrimenti non saprei se Lorenzo sarebbe stato campione...

2014 Rossi 295 punti - Lollo 263


a me sembra che siano li... poi vedi tu

[gilles1977]

No, su questo non concordo io, JL quest'anno ha subito tante gare bagnate e sul bagnato fa schifo come gli anni passati
Pedrosa pi? che la gomma ha ammesso pi? volte che il problema era la moto, ora che la Honda ha cambiato strada si inizia a far vedere.
Vinales ? decisamente un talento maggiore di Espargar? e, con l'esperienza in motogp si sta facendo vedere.
A me i livelli sembrano sempre quelli.
Poi ovvio che la differenza c'? ma quel che intendevo io era il fatto che piloti come MM o Rossi possono "subire" la novit?, il primo anno magari ma poi si adeguano... Melandri ? tutto tranne che un fuoriclasse come i due del titolo del thread

Lorenzo quest'anno ha fatto pena pure in gare sull'asciutto.
E nonostante Yamaha fosse la moto di riferimento (con Rossi assolutamente competitivo per la vittoria).
Quando fino all'anno scorso JL con Bridgestone era mediamente pi? veloce di VR.
Secondo me dai per scontate cose che non lo sono.

[gilles1977]

emmm... e questa da dove salta fuori...

a me sembra che nel 2015 si siano giocati la vittoria nell'ultimo gp e che Rossi sia partito ultimo per altri motivi altrimenti non saprei se Lorenzo sarebbe stato campione...

2014 Rossi 295 punti - Lollo 263


a me sembra che siano li... poi vedi tu

si parlava di velocit?, non di risultati, mondiali, punteggi.
dire che:
2015 - JL>VR
e
2016 - VR>JL
non mi sembra assolutamente inesatto

[gilles1977]

Senza togliere nulla Rossi che ha vinto prima e anche dopo pi? che vantaggio tecnico parlerei di lotta impari, soprattutto con i poveretti dotati di 500 2t.

VR ? ed ? stato un genio motociclistico.
MM ? il suo erede sul fronte "forza" (intesa come velocit?, voracit?, personalit? e quant'altro).

Sono due carriere difficilmente paragonabili, ed inoltre i numeri non raccontano mai tutto.