Stoner 1,59,600

[gilles1977]

Gilles, rispetto il tuo punto di vista.
Ma per quanto mi riguarda, per quanto ben scritta e ancor meglio argomentata, la tua tesi rimane il classico: se lo fa Rossi va bene, ? il genio. Se lo fanno gli altri non va bene, sono degli stro.nzi, nonch? dei copioni.

As simple as that

A me non sembra solo argomentata.
I due sorpassi hanno l'unica cosa in comune di essere avvenuti al cavatappi.
Entrambi sono a rigor di regolamento illeciti.
In entrambi i casi non hanno cambiato l'esito delle rispettive corse.
Quello di Rossi usci con una dose massiccia di culo.
Quello di MM fu "allestito e premeditato".
Cos'e' che non ti e' chiaro?

[Alaska]

A me non sembra solo argomentata.
I due sorpassi hanno l'unica cosa in comune di essere avvenuti al cavatappi.
Entrambi sono a rigor di regolamento illeciti.
In entrambi i casi non hanno cambiato l'esito delle rispettive corse.
Quello di Rossi usci con una dose massiccia di culo.
Quello di MM fu "allestito e premeditato".
Cos'e' che non ti e' chiaro?

non conta come o perch? una manovra viene eseguita.
Se nell'esecuzione pratica le due sono uguali, come tu stesso rimarchi, non ritengo plausibile che una vada bene e l'altra no.

[gilles1977]

E qui sbagli caro Alaska.
La volontarieta' viene valutata in qualsiasi ambito. Anche sportivo.
Entrambe sono scorrette. Entrambe sarebbero state da punire.
Ma sono eseguite con finalita' ben diverse.
Quella di Rossi non era certo cercata e quindi non vi era nessuna intenzione di infrangere il regolamento.
Cosa che non si puo' dire di quella di MM.

[mauri954]

Che MM abbia premeditato il sorpasso in quel punto pu? essere.Di fatto in quel punto c'? l'ha portato Rossi allargando di proposito la traiettoria.Basta riguardare il video postato da GuidoPiano dove si vede la corretta traiettoria di un pilota ( non ricordo il nome ) e quella allargata all'inverosimile di Rossi.

[gilles1977]

Che MM abbia premeditato il sorpasso in quel punto pu? essere.Di fatto in quel punto c'? l'ha portato Rossi allargando di proposito la traiettoria.Basta riguardare il video postato da GuidoPiano dove si vede la corretta traiettoria di un pilota ( non ricordo il nome ) e quella allargata all'inverosimile di Rossi.

Dai su Mauri.
A Rossi quel sorpasso ha bruciato e ha fatto di tutto per mantenere l'esclusiva.
Ma e' evidente pure a mia nipote che e' MM a cercarlo e a volerlo a tutti i costi. Nonostante non ce ne fosse certo bisogno. E' il voler sancire un passaggio di consegne se vogliamo, fatto fra l'altro in cattivo stile (come ben dice Molla).
Sareste capaci di dare la colpa di Rossi pure in questo diobono

[Chronic]

E qui sbagli caro Alaska.
La volontarieta' viene valutata in qualsiasi ambito. Anche sportivo.
Entrambe sono scorrette. Entrambe sarebbero state da punire.
Ma sono eseguite con finalita' ben diverse.
Quella di Rossi non era certo cercata e quindi non vi era nessuna intenzione di infrangere il regolamento.
Cosa che non si puo' dire di quella di MM.

Quello che dici ? vero ma nel momento in cui fai un errore restitituisci la posizione altrimenti ? paragonabile a chi lo fa di proposito.

Rossi non l'ha fatto, la direzione gara non ? intervenuta quindi ? appurato che al cavatappi passare cos? ? lecito.

[ReLuca]

non vedo alcun nesso tra stoner in ducati nel 07 e rossi in yamaha nel 04.
Anche perch? rossi era accusato di vincere per la moto soprattutto a causa del mondiale 02, vinto con 1000 4t contro le 500......secondo te quell'anno non ebbe vantaggi dalla moto? Neanche un p??

gi? allora, fu bravo a vendersi come la "vittima" di queste calunnie, i media furono altrettanto bravi a vendere yamaha come un cesso di moto inguidabile per costruire la leggenda di rossi che vince con qualunque moto. Bada bene: non sto dicendo che fu facile, sto dicendo che secondo me yamaha nel 2004 fu dipinta molto peggio di quello che effettivamente era.

stoner appassion? perch? era un signor nessuno che mise il cu.lo su una moto emblematica e complessa, e ci vinse facendo dei numeri da capogiro che a distanza di 10 anni esaltano ancora. Il suo genio sta l?.

Al di l? delle inesattezze che ti aveva fatto notare gilles, il mio non voleva essere un paragone di talento o annate.. era solo un paragone di approccio a chi ti critica.. uno si mette autonomamente in gioco e vince.. l'altro dice che le critiche non sono vere (anche se obbiettive tanto quanto la gomma del 2012), da solo non fa niente per dimostrarlo, ma poi perde quando gli altri si recuperano sui punti che avevano "denunciato" ? una differenza enorme secondo me e da l'idea dell'obbiettivit? di stoner nei confronti di rossi.. anche VR ha detto cagate (come quelle prima di ducati) ma almeno ha avuto le palle e il buon gusto di ritrattare. CS no

[gilles1977]

Quello che dici ? vero ma nel momento in cui fai un errore restitituisci la posizione altrimenti ? paragonabile a chi lo fa di proposito.

Rossi non l'ha fatto, la direzione gara non ? intervenuta quindi ? appurato che al cavatappi passare cos? ? lecito.

No. O almeno ni.
Quella manovra fu border line se vogliamo.
Non aveva finalita' di scorrettezza.
Era stata una manovra dove fra l'altro quello che l'aveva compiuta si sarebbe guardato bene dal rifarla visto il rischio corso.
Insomma bisogna contestualizzarla.
Fossi stato Rossi non avrei ridato la posizione, perche' appunto rientrava in quella serie di manovre non certo pulite ma manco scorrette (border line appunto)..
La direzione gara ha deciso di sorvolare e probabilnente l'avrei fatto pure io.
Su quella di MM non c'e' l'elemento "spontaneita'" ed imho avrebbero dovuto richiamarlo all'ordine.

[Alaska]

ripeto: siamo sempre al "se lo fa Vale ? ok, se lo fanno altri NO!" e a me questo modus pensandi fa vomitare. Chiudiamola qui per cortesia.

[gilles1977]

ripeto: siamo sempre al "se lo fa Vale ? ok, se lo fanno altri NO!" e a me questo modus pensandi fa vomitare. Chiudiamola qui per cortesia.

io la chiudo qui, ma quello che scrivi ? una falsit? se rivolta al sottoscritto.
e siccome sono certo dei "presupposti filosofici" con cui scrivo/dico le cose che penso, rigiro la questione esattamente in modo simmetrico
"se lo fa VR non va, se lo fanno gli altri ok" e questo modus fa vomitare

[TommySan]

ripeto: siamo sempre al "se lo fa Vale ? ok, se lo fanno altri NO!" e a me questo modus pensandi fa vomitare. Chiudiamola qui per cortesia.

Questo ? il Leitmotiv che ha fatto da contorno delle gare negli ultimi 15 anni.....

Visto che di castronerie ne ho lette tante ne butto li una anch'io, volutamente, per far capire come sia diverso in ognuno di noi il modo di ragionare:

Al tempo dei duelli di VR con Biaggi, Gibe, Stoner mi ripetevo sempre dopo qualche episodio dubbio o troppo forzato di VR: "Possibile che nessuno gli restituisca la stessa manovra???"
Poi ? arrivato MM e prima Jerez con JL e pi a Laguna con VR ha fatto ci? che VR aveva fatto con altri piloti, ed io mi son detto "toh ? arrivato uno che di sicuro glie la render? appena ne avr? l'occasione..."

Non c'entra nulla con questo topic ma ricordo anche che ad un amico rossista dopo lo sbroccamento in conferenza stampa di Sepang, dissi: VR ha fatto una bella caxxata, ora puoi stare certo che domenica in gara se potr? gli romper? le palle di sicuro, restando sempre entro i limiti del regolamento, e poi a fine gara gli dir? vedi se volevo dannegiarti a P.I. avrei corso cos?....."
Detto fatto!!!!

[arabykola]

Ragazzi restiamo IT per favore.. dai

See...sogna

[GuidoPiano]

ripeto: siamo sempre al "se lo fa Vale ? ok, se lo fanno altri NO!" e a me questo modus pensandi fa vomitare. Chiudiamola qui per cortesia.

Be, no, dai.
Ho letto frettolosamente alcuna mollate, ma se ho capito bene nel 2012 Stoner ? arrivato terzo perch? la Bridgestone ha cambiato tipo di gomme. Per? se lo fa la Michelin ? cosa buona e giusta.
Pare addirittura che la Honda lo abbia boicottato perch? stava arrivando marquez. Ma se lo fa la yamaha non ? vero.
Insomma, Lorenzo non avrebbe vinto nemmeno il mondiale 2012.
Per quelli del 2006 e 2007 ? questione di qualche pagina ormai.
E poi ci sono i professoroni che scrivono al ministero perch? gli studenti sono analfabeti.
? COLPA DI ROSSI.
Da due anni ormai i berretti gialli sanno parlare solo al condizionale passato.

[gilles1977]

Guido.
Per fare un buon minestrone ci vuole il cucchiaio di legno

[Mr.Molla]

ripeto: siamo sempre al "se lo fa Vale ? ok, se lo fanno altri NO!" e a me questo modus pensandi fa vomitare. Chiudiamola qui per cortesia.

Questo ? il punto ...
Poi non si pu? estremizzare, dando sempre la colpa a VR ...
Per? diciamo che lui correva sapendo di poter fare cose "illecite" e gli altri NO!

Se poi vogliamo andare a Fondo, chiediamoci quante PI'15 ha subito CS da VR ???
Robe difficili da Notare senza l'HD

Cmq ripeto, finch? ? UNO passi, ma sapeva che ne arrivava un altro ...
Senza scordare che: "L'Entourage di MM, mi remava contro"
Quindi pure in casa l'aveva, se fosse rimasto in Honda ...