Nicky Hayden investito in bici nel riminese

[Luca990]

Peet il problema ? che non ? facile individuare una situazione di arresto cardiocircolatorio post-traumatico.



Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[peet]

Peet il problema ? che non ? facile individuare una situazione di arresto cardiocircolatorio post-traumatico.



Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Beh no se non hai fatto il corso di primo soccorso, hai perfettamente ragione!

[Luca990]

A volte devi cercare di reperire i parametri vitali in posizione estreme e un polso debole ma presente pu? essere scambiato per un arresto con conseguente massaggio che causa altri danni.
I corsi di legge sono utili per fornire informazioni pi? precise ai soccorsi. Nessuno si aspetta davvero che dopo 2 lezioni qualcuno sia in grado di fare un massaggio cardiaco.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[Luca990]

Pensa che il corso per i soccorritori volontari dura mesi, ha un discreto numero di esami e prevede un lungo periodo di affiancamento e nemmeno allora sei davvero preparato alle situazioni pi? complesso.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[Abcde]

Pensa che il corso per i soccorritori volontari dura mesi, ha un discreto numero di esami e prevede un lungo periodo di affiancamento e nemmeno allora sei davvero preparato alle situazioni pi? complesso.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Concordo.

[Icy24]

Peet il problema ? che non ? facile individuare una situazione di arresto cardiocircolatorio post-traumatico.

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Coscienza --> Respiro --> Circolo.

Pu? esserci mancanza di COSCIENZA con RESPIRO e CIRCOLO presenti... ? "semplicemente" svenuto (ed ? comunque un codice ROSSO) ed ? abbastanza frequente nei politraumi.

Pu? esserci mancanza di COSCIENZA E mancanza del RESPIRO CON circolo ancora presente (e non dura molto, evolve rapidamente in arresto)... ? il caso, ad esempio, di chi sviene e, per la posizione in cui si trova, la lingua cade all'indietro e occlude il canale respiratorio, basterebbe posizionare correttamente il capo, una manovra delicata ma alla portata di CHIUNQUE abbia frequentato un corso di primo soccorso degno di questo nome... altro che stare a guardarlo mentre aspettate l'ambulanza.... lo avete condannato a morte o a danni cerebrali PERMANENTI se fate questo.

NON PUO' esserci COSCIENZA se MANCA Respiro O se mancano Respiro e Circolo.

NON PUO' esserci COSCIENZA e RESPIRO se manca il CIRCOLO.


...

[peet]

Non capisco perch? vi ostinate a sostenere la vostra tesi sbagliata

[peet]

Poi posso essere d'accordo che la legislazione italiana ti dice di lasciare morire il malcapitato per questioni legislative (l'italia ? strana per quello che riguarda la burocrazia)

[Icy24]

Aggiungo al volo che possono esserci pi? tipi di battiti del cuore INEFFICACI per frequenza e ampiezza... in questi casi si considera il cuore DA MASSAGGIARE perch? lasciato a se stesso NON PRODUCE UN GETTITO CARDIACO SUFFICENTE.

Il LAICO non ? tenuto a saperlo ovviamente.. al LAICO basta NON SENTIRE il RESPIRO e/o (seguendo la scala di cui sopra) NON SENTIRE IL BATTITO per essere virtualmente e legalmente autorizzato a iniziare la RCP che CERTAMENTE non potr? fare danni peggiori di quelli gi? in atto e in rapida evoluzione negativa.

Cos? come il respiro.. sotto a una determinata frequenza (tutti i parametri variano con l'et? del paziente) si considera il respiro INEFFICACE e si ventila..

[*Profeta*]

A me sembra che tu non lo hai fatto.

Come no'...

Se passava un automobilista svizzero Nicky sarebbe sarebbe salvo... ma per favore.

Frattura di entrambi i femori, uno esposto, grave frattura del bacino, grave trauma addominale, fratture alla colonna vertebrale, grave trauma alla testa, enorme perdita ematica... e altro che magari non sappiamo.

Ma di cosa stiamo parlando ?

In uno scenario del genere in tutti i corsi ti dicono di non toccare i ferito se non e' in pericolo di vita da scenari esterni (fiamme, esplosioni, annegamento ecc...).

In casi meno gravi e' possibile fare qualche azione utile, ma nel caso di Nicky con un corso di pronto soccorso di qualche ora non puoi far altro che chiamare il 118.

[Icy24]

Poi posso essere d'accordo che la legislazione italiana ti dice di lasciare morire il malcapitato per questioni legislative (l'italia ? strana per quello che riguarda la burocrazia)

Art. 593 del Codice Penale.

Chiunque, trovando abbandonato o smarrito un fanciullo minore degli anni dieci, o un'altra persona incapace di provvedere a se stessa, per malattia di mente o di corpo, per vecchiaia o per altra causa, omette di darne immediato avviso all'Autorit? ? punito con la reclusione fino a un anno o con la multa fino a duemilacinquecento euro.
Alla stessa pena soggiace chi, trovando un corpo umano che sia o sembri inanimato, ovvero una persona ferita o altrimenti in pericolo, omette di prestare l'assistenza occorrente o di darne immediato avviso all'Autorit?.
Se da siffatta condotta del colpevole deriva una lesione personale, la pena ? aumentata; se ne deriva la morte, la pena ? raddoppiata.

[Yurassik]

C'? sempre la possibilit? di beccarsi una denuncia per una costola rotta dopo una CPR, ma a priorit? ? di mantenere un flusso di ossigeno al cervello. Saper eseguire un massaggio cardiaco dovrebbe essere secondo me un obbligo per tutti... la differenza tra un cerebroleso e una persona senza danni neurologici sta proprio in quei pochi minuti di mancanza di ossigeno... e meglio una CPR fatta male, con tre costole rotte e poco efficiente che starsene con le mani in mano, dovesse volerci anche un'ora all'arrivo dell'ambulanza.
poi ovvio che se ci si trova nelle condizioni di una persona messa davvero male uno non si pu? biasimare

[peet]

Come no'...

Se passava un automobilista svizzero Nicky sarebbe sarebbe salvo... ma per favore.

Frattura di entrambi i femori, uno esposto, grave frattura del bacino, grave trauma addominale, fratture alla colonna vertebrale, grave trauma alla testa, enorme perdita ematica... e altro che magari non sappiamo.

Ma di cosa stiamo parlando ?

In uno scenario del genere in tutti i corsi ti dicono di non toccare i ferito se non e' in pericolo di vita da scenari esterni (fiamme, esplosioni, annegamento ecc...).

In casi meno gravi e' possibile fare qualche azione utile, ma nel caso di Nicky con un corso di pronto soccorso di qualche ora non puoi far altro che chiamare il 118.

Leggi sopra dai non ho pi? voglia di combattere con l'ignoranza

[Icy24]

In casi meno gravi e' possibile fare qualche azione utile, ma nel caso di Nicky con un corso di pronto soccorso di qualche ora non puoi far altro che chiamare il 118.

Perdonami ma non la penso in questo modo. Non ho idea delle reali condizioni in cui versava Nicky subito dopo l'impatto ma, per esperienza diretta, ? possibile, nache in casi gravissimi come questo, che di cose da fare per garantirgli le migliori probabilit? di uscirne con meno danni ce ne sarebbero state da fare... anche senza avere presidi medici specifici....

[peet]

Art. 593 del Codice Penale.

Chiunque, trovando abbandonato o smarrito un fanciullo minore degli anni dieci, o un'altra persona incapace di provvedere a se stessa, per malattia di mente o di corpo, per vecchiaia o per altra causa, omette di darne immediato avviso all'Autorit? ? punito con la reclusione fino a un anno o con la multa fino a duemilacinquecento euro.
Alla stessa pena soggiace chi, trovando un corpo umano che sia o sembri inanimato, ovvero una persona ferita o altrimenti in pericolo, omette di prestare l'assistenza occorrente o di darne immediato avviso all'Autorit?.
Se da siffatta condotta del colpevole deriva una lesione personale, la pena ? aumentata; se ne deriva la morte, la pena ? raddoppiata.

Ecco quindi anche quello che riguarda la legislatura ? cos? per fortuna!