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Vinales: "Non c'? pi? niente della moto dei test invernali"

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    #91
    Originally posted by maracan? View Post
    ....dammi i tuoi dati che dimostrano il contrario....


    ripeto per l'ennesima volta..(uff..che palle discutere con i tifosi delusi e incazzati...)..PER ME ..ripeto PER ME ...ha sbagliato yamaha a seguire le indicazioni di rossi....visto dove li hanno portati....potevano proseguire con il primo telaio che permetteva a vignales di vincere e pure facilmente....e sviluppare l'elettronica...
    ...PER ME...poi se per te ? diverso pazienza.....
    punto.
    che il primo telaio ? stato sviluppato nel 2016 sulle gomme prototipo 2017
    e poi si ? invece tornati verso soluzioni di pneumatico 2016 e che tutti gli sviluppi e cambiamenti non hanno risolto l'eccessivo consumo di gomma post che si portano dietro dallo scorso anno, niente eh....
    ? rossi che prendeva paga ed ha volutamente sabotato lo sviluppo yamakka:gaen: nun fa na grinza:gaen:

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      #92
      Originally posted by maracan? View Post
      ....dammi i tuoi dati che dimostrano il contrario....


      ripeto per l'ennesima volta..(uff..che palle discutere con i tifosi delusi e incazzati...)..PER ME ..ripeto PER ME ...ha sbagliato yamaha a seguire le indicazioni di rossi....visto dove li hanno portati....potevano proseguire con il primo telaio che permetteva a vignales di vincere e pure facilmente....e sviluppare l'elettronica...
      ...PER ME...poi se per te ? diverso pazienza.....
      punto.
      I dati interessanti da confrontare sarebbero quelli dell'anno scorso con quelli di inizio anno.... pista per pista

      Mi sa che non ci hai preso per niente non sono ne deluso ne incazzato... semplicemente ho oggi ho tempo da perdere

      E io per ennesima volta torno a ripeterti che se la moto di Vinales(visto che vignales non so chi sia) andava bene e poteva vincere..che bisogno c'era di apportare delle modifiche ..??

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        #93
        allora sto Rossi lo mettiamo alla gogna o lo mandiamo a zappare?

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          #94
          Originally posted by polsogrippato View Post
          che il primo telaio ? stato sviluppato nel 2016 sulle gomme prototipo 2017
          e poi si ? invece tornati verso soluzioni di pneumatico 2016 niente eh
          ma no ? rossi che prendeva paga ed ha volutamente sabotato lo sviluppo yamakka:gaen: nun fa na grinza:gaen:
          Normale amministrazione...
          Gira e rigira e' li che si vuol andare a parare........
          Non solo da parte sua , ma da molti utenti qua dentro....
          Last edited by Nace72; 19-10-17, 14:02.

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            #95
            Lorenzo dava un contributo notevole allo sviluppo, i risultati parlano chiaro. Non si pu? tralasciare questo discorso. sicuramente per le moto esasperate di oggi bisogna avere o dei tecnici bravissimi oppure avere indicazioni da pi? piloti di esperienza. HRC ha entrambe le cose yamaha di certo non ha pi? 2 piloti d'esperienza.

            Vinales ? andato nel pallone molto facilmente e questo non aiuta.

            Poi volevo dire che sicuramente le indicazioni di rossi possono aver sviato lo sviluppo ma anche degli ottimi ingegneri possono sbagliare un progetto. succede e non necessariamente le indicazioni dei piloti devono essere sbagliate per indurli all'errore. ? giusto secondo me dare la colpa 50 e 50 poich? non si pu? sapere chi ha sbagliato.

            Personalmente ritengo che yamaha dovesse tutlare maggiormente vinales. E' palese che non abbia la sensibilit? e l'esperienza per capire bene la sua strada per cui forse dovevano effettivamente assecondare meno valentino che GIUSTAMENTE chiedeva modifiche comode a se stesso.

            E' anche vero che yamah ? rimasta a guardare: se VR chiede un nuovo telaio non ? che tutti gli ingegneri lavorano a quello. chi sviluppa l'elettronica poteva anche continuare a farlo eh, tanto ormai sembra assodato che la strada giusta fosse quella.

            Ricordiamoci inoltre che la gomma che voleva VR l'hanno voluta anche quasi tutti gli altri e probabilmente lui ne ha giovato. non si nota perch? poi nel resto la moto fa schifo ma questo ? un'altro discorso

            Per come la vedo io nel 2017 tutti hanno le loro colpe. vinales non ? cos? sensibile e non ha contribuito nel bene e nel male allo sviluppo. Nessuno lo ha costretto a far nulla e questo appunto fa ricadere su di lui le colpe. se il vecchio telaio era effettivamente migliore per lui allora fatto bene che perde, visto che non lo ha ancora capito. Oppure il nuovo ? effettivamente migliore, chi lo sa..
            VR ha la "colpa" di aver chiesto secondo me modifiche volte molto a risolvere suoi problemi e che concordo nel dire che forse hanno fatto alvorare la squadra verso una direzione non ottimale.
            Yamaha ha tutelato poco il pilota di punta, non ha portato materiale all'altezza delle richieste ed ? rimasta al palo nei settori veramente importanti per la crescita.


            Vedetela cos?: magari con lorenzo o con una voce esperta in pi? a fare richieste avrebbero tirato fuori un telaio migliore e magari facendolo prima avrebbero anche trovato una strada per l'elettronica ? sciocco dire epr? che tutto lo sviluppo lo facesse lorenzo prima.. semplicemente rossi/lorenzo erano una coppia migliore dell'attuale, per ora.

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              #96
              Originally posted by ReLuca View Post
              Lorenzo dava un contributo notevole allo sviluppo, i risultati parlano chiaro. Non si pu? tralasciare questo discorso. sicuramente per le moto esasperate di oggi bisogna avere o dei tecnici bravissimi oppure avere indicazioni da pi? piloti di esperienza. HRC ha entrambe le cose yamaha di certo non ha pi? 2 piloti d'esperienza.

              Vinales ? andato nel pallone molto facilmente e questo non aiuta.

              Poi volevo dire che sicuramente le indicazioni di rossi possono aver sviato lo sviluppo ma anche degli ottimi ingegneri possono sbagliare un progetto. succede e non necessariamente le indicazioni dei piloti devono essere sbagliate per indurli all'errore. ? giusto secondo me dare la colpa 50 e 50 poich? non si pu? sapere chi ha sbagliato.

              Personalmente ritengo che yamaha dovesse tutlare maggiormente vinales. E' palese che non abbia la sensibilit? e l'esperienza per capire bene la sua strada per cui forse dovevano effettivamente assecondare meno valentino che GIUSTAMENTE chiedeva modifiche comode a se stesso.

              E' anche vero che yamah ? rimasta a guardare: se VR chiede un nuovo telaio non ? che tutti gli ingegneri lavorano a quello. chi sviluppa l'elettronica poteva anche continuare a farlo eh, tanto ormai sembra assodato che la strada giusta fosse quella.

              Ricordiamoci inoltre che la gomma che voleva VR l'hanno voluta anche quasi tutti gli altri e probabilmente lui ne ha giovato. non si nota perch? poi nel resto la moto fa schifo ma questo ? un'altro discorso

              Per come la vedo io nel 2017 tutti hanno le loro colpe. vinales non ? cos? sensibile e non ha contribuito nel bene e nel male allo sviluppo. Nessuno lo ha costretto a far nulla e questo appunto fa ricadere su di lui le colpe. se il vecchio telaio era effettivamente migliore per lui allora fatto bene che perde, visto che non lo ha ancora capito. Oppure il nuovo ? effettivamente migliore, chi lo sa..
              VR ha la "colpa" di aver chiesto secondo me modifiche volte molto a risolvere suoi problemi e che concordo nel dire che forse hanno fatto alvorare la squadra verso una direzione non ottimale.
              Yamaha ha tutelato poco il pilota di punta, non ha portato materiale all'altezza delle richieste ed ? rimasta al palo nei settori veramente importanti per la crescita.


              Vedetela cos?: magari con lorenzo o con una voce esperta in pi? a fare richieste avrebbero tirato fuori un telaio migliore e magari facendolo prima avrebbero anche trovato una strada per l'elettronica ? sciocco dire epr? che tutto lo sviluppo lo facesse lorenzo prima.. semplicemente rossi/lorenzo erano una coppia migliore dell'attuale, per ora.
              Sintetico eeehhhhh ......

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                #97
                Originally posted by maracan? View Post
                ....dammi i tuoi dati che dimostrano il contrario....


                ripeto per l'ennesima volta..(uff..che palle discutere con i tifosi delusi e incazzati...)..PER ME ..ripeto PER ME ...ha sbagliato yamaha a seguire le indicazioni di rossi....visto dove li hanno portati....potevano proseguire con il primo telaio che permetteva a vignales di vincere e pure facilmente....e sviluppare l'elettronica...
                ...PER ME...poi se per te ? diverso pazienza.....
                punto.

                Quindi....PER TE... Yama che per tutto l'iverno ha dato retta ai dati/risultati di Vinales, cos? all'improvviso si mette a dar retta a VR cos?, tanto per dargli il contentino e stravolge una moto vincente.

                Quindi de facto in Yamaha sono una massa di idioti. Ok.

                PS:
                Il fatto che la M1-2017 + 060 (che tanto piaceva a Vinales) avesse iniziato a manifestare problemi di consumo gomma (jerez, catalunia) ? trascurabile?
                Che gli altri siano progrediti molto di elettronica anche?

                Sono temi ininfluenti....la colpa ? di quel brocco fermone di VR.



                Originally posted by il_muska View Post
                La questione telaio ? stata posta dopo la disfatta di Jerez, non prima. Fino a quel momento a vr la moto non piaceva ma se la doveva far piacere. I problemi vennero fuori col caldo e, almeno all?inizio, con la 060.

                Come dice Ara ci sta che per le delibere del materiale da usare vinales possa aver peccato di inesperienza (bench? non fosse assolutamente costretto).. per? mi riesce un po? difficile pensare che abbia fatto tutto da solo, non credo che Forcada e il resto della sua squadra con l?esperienza che hanno siano stati solo zitti. Purtroppo su questo punto non sono circolate molte notizie.

                Per la delibera della 070 vr ? stato uno dei tanti, e a quanto pare agli altri ha ben che giovato (soprattutto a mm e dovi)..

                Come riportato a Mauri qui la questione di interesse ? parlare di cosa non va..

                Ps. Cosa fa jlo in ducati e cosa fece vr sempre in ducati abbiate pazienza ma ? parecchio ot

                Per tutto il resto...quoto Muska.

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                  #98
                  Originally posted by Nace72 View Post
                  I dati interessanti da confrontare sarebbero quelli dell'anno scorso con quelli di inizio anno.... pista per pista

                  Mi sa che non ci hai preso per niente non sono ne deluso ne incazzato... semplicemente ho oggi ho tempo da perdere

                  E io per ennesima volta torno a ripeterti che se la moto di Vinales(visto che vignales non so chi sia) andava bene e poteva vincere..che bisogno c'era di apportare delle modifiche ..??
                  ....mi sembra scontato ...per soddisfare le richieste di rossi che arrivava dietro....

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                    #99
                    Non c'? peggior sordo di chi non vuol sentire...

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                      #100
                      Originally posted by ReLuca View Post
                      Lorenzo dava un contributo notevole allo sviluppo, i risultati parlano chiaro. Non si pu? tralasciare questo discorso. sicuramente per le moto esasperate di oggi bisogna avere o dei tecnici bravissimi oppure avere indicazioni da pi? piloti di esperienza. HRC ha entrambe le cose yamaha di certo non ha pi? 2 piloti d'esperienza.

                      Vinales ? andato nel pallone molto facilmente e questo non aiuta.

                      Poi volevo dire che sicuramente le indicazioni di rossi possono aver sviato lo sviluppo ma anche degli ottimi ingegneri possono sbagliare un progetto. succede e non necessariamente le indicazioni dei piloti devono essere sbagliate per indurli all'errore. ? giusto secondo me dare la colpa 50 e 50 poich? non si pu? sapere chi ha sbagliato.

                      Personalmente ritengo che yamaha dovesse tutlare maggiormente vinales. E' palese che non abbia la sensibilit? e l'esperienza per capire bene la sua strada per cui forse dovevano effettivamente assecondare meno valentino che GIUSTAMENTE chiedeva modifiche comode a se stesso.

                      E' anche vero che yamah ? rimasta a guardare: se VR chiede un nuovo telaio non ? che tutti gli ingegneri lavorano a quello. chi sviluppa l'elettronica poteva anche continuare a farlo eh, tanto ormai sembra assodato che la strada giusta fosse quella.

                      Ricordiamoci inoltre che la gomma che voleva VR l'hanno voluta anche quasi tutti gli altri e probabilmente lui ne ha giovato. non si nota perch? poi nel resto la moto fa schifo ma questo ? un'altro discorso

                      Per come la vedo io nel 2017 tutti hanno le loro colpe. vinales non ? cos? sensibile e non ha contribuito nel bene e nel male allo sviluppo. Nessuno lo ha costretto a far nulla e questo appunto fa ricadere su di lui le colpe. se il vecchio telaio era effettivamente migliore per lui allora fatto bene che perde, visto che non lo ha ancora capito. Oppure il nuovo ? effettivamente migliore, chi lo sa..
                      VR ha la "colpa" di aver chiesto secondo me modifiche volte molto a risolvere suoi problemi e che concordo nel dire che forse hanno fatto alvorare la squadra verso una direzione non ottimale.
                      Yamaha ha tutelato poco il pilota di punta, non ha portato materiale all'altezza delle richieste ed ? rimasta al palo nei settori veramente importanti per la crescita.


                      Vedetela cos?: magari con lorenzo o con una voce esperta in pi? a fare richieste avrebbero tirato fuori un telaio migliore e magari facendolo prima avrebbero anche trovato una strada per l'elettronica ? sciocco dire epr? che tutto lo sviluppo lo facesse lorenzo prima.. semplicemente rossi/lorenzo erano una coppia migliore dell'attuale, per ora.
                      me lo leggo stasera con calma dopo aver messo a letto la bimba [emoji16] [emoji6]

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                        #101
                        Originally posted by Funik View Post
                        Quindi....PER TE... Yama che per tutto l'iverno ha dato retta ai dati/risultati di Vinales, cos? all'improvviso si mette a dar retta a VR cos?, tanto per dargli il contentino e stravolge una moto vincente.

                        tutto l'inverno hanno testo il nuovo telaio 2017... inizio stagione vignales ci vince rossi no....cambiano il telaio e non sviluppano l'elettronica....vanno dietro entrambi...
                        questa ? la sequenza...poi ooohhh..WLF sempre!!!


                        Quindi de facto in Yamaha sono una massa di idioti. Ok.

                        no..hanno sbagliato a seguire le indicazioni di Rossi...mentre avevano il giovane che vinceva..ma di cui evidentemente si fidavano poco...

                        PS:
                        Il fatto che la M1-2017 + 060 (che tanto piaceva a Vinales) avesse iniziato a manifestare problemi di consumo gomma (jerez, catalunia) ? trascurabile?
                        Che gli altri siano progrediti molto di elettronica anche?

                        e no..mi spiace ma qui toppi alla grande....i problemi di jerez e soprattutto catalugna sono venuti dopo che le richieste di rossi sono state accontentate...e l'anteriore cambiato...
                        guardati bene il calendario
                        ....


                        Sono temi ininfluenti....la colpa ? di quel brocco fermone di VR.

                        brocco no..fermone nemmeno...vecchio e vicino al pensionamento si...








                        Per tutto il resto...quoto Muska.
                        ...qui sei autoreferenziale....

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                          #102
                          Originally posted by maracan? View Post
                          ....mi sembra scontato ...per soddisfare le richieste di rossi che arrivava dietro....
                          Ma in Yamaha si devono essere proprio rincitrulliti ...

                          Nel 2010 hanno fatto la scelta di tenere Lorenzo come pilota di punta...

                          Poi nel a cavallo tra 2012 e 2013 si fanno costringere da DON Carmelo Ezpeleta e riassumere Rossi..

                          Nel 2016 decidono di lasciare andare in Ducati Lorenzo..

                          Nel 2017 boicottano la moto di Vinales per far fare bella figura a Rossi...

                          Dai va la che cosi si va solo OT...
                          Ed e' solo questo che a voi interessa tirare merd@ addosso a un pilota in particolare...
                          Di cosa fa Vinales e i problemi che ha la M1 ve ne puo' fregare de meno

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                            #103
                            @nace e @nigel

                            Ragazzi le mie sono perle che vanno lette come fossero la Bibbia, mettetevi comodi e prendetevi il vostro tempo senza fretta 'stardi (con affetto)

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                              #104
                              MotoGP Mugello Michelin, ecco la 070 ? Corsedimoto
                              la 070 ? stata provata a jerez post gran premio, non usata nel gp. Ha esordito al mugello dove vinales si ? giocato la vittoria guardacaso

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                                #105
                                Originally posted by Nace72 View Post
                                Ma in Yamaha si devono essere proprio rincitrulliti ...

                                Nel 2010 hanno fatto la scelta di tenere Lorenzo come pilota di punta...

                                Poi nel a cavallo tra 2012 e 2013 si fanno costringere da DON Carmelo Ezpeleta e riassumere Rossi..

                                Nel 2016 decidono di lasciare andare in Ducati Lorenzo..

                                Nel 2017 boicottano la moto di Vinales per far fare bella figura a Rossi...

                                Dai va la che cosi si va solo OT...
                                Ed e' solo questo che a voi interessa tirare merd@ addosso a un pilota in particolare...
                                Di cosa fa Vinales e i problemi che ha la M1 ve ne puo' fregare de meno
                                ..un tuo rispettabile pensiero che non ? il mio... ad inizio stagione vignales vinceva ..e vinceva cosi' facilmente che alla terza gara si parlava di campionato gi? finito .... poi le gomme nuove che non piacevano al dottore...il telaio nuovo che non piaceva al dottore....ed ? finita male per yamaha.
                                ..e purtroppo il dottore quest'anno ha sbagliato la diagnosi...succede...basta farsene una ragione invece di buttare la croce in testa agli altri....

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