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    #361
    Originally posted by elio View Post
    il tempo di reazione PER ME ? stato lungo... fossi nella dirigenza Piaggio licenzierei pi? di qualcuno per le pessime ricadute di immagine




    dipende da
    - marca
    - tipo di problema
    - mercati su cui si ? avuto il problema

    esempio
    suzuki in Italia faceva finta non ci fossero problemi di sorta sui telai K5... c'? voluto il mercato americano (l? si che si salvaguarda il consumatore) per dargli una svegliata
    aprilia aveva 200 moto negli USA, vero?

    altro esempio
    nel 2001 aprilia introduce sulle rsv le triple bridge ed un nuovo disco freno brembo anteriore... se ti si storceva (capitava abbastanza di frequente) al 99% aprilia non ti riconosceva la garanzia e ti toccava rettificare e buttare i dischi dopo poco
    un'altra azienda italiana su un'altra moto lo stesso anno introdusse stesse pinze (ma con colore differente) e dischi... e riconosceva senza battere ciglio la garanzia sui dischi

    a parte le fregnacce
    OGNI richiamo ? una pessima figura per un'azienda, vuol dire che il prodotto o i componenti non sono stati scelti/progettati/verificati nel modo migliore
    la pessima figura ? tanto maggiore quanto pi? grave ? il richiamo e non fa altro che instillare dubbi nell'acquirente e nei futuri acquirenti

    Aprilia, in questo caso, ha reagito come era dovuto con la sostituzione del motore (per convenienza aziendale costava meno dare un motore che farlo aprire dall'officina autorizzata con manodopera a pagamento a tariffe differenti da quelle della catena di montaggio), null'altro

    Limitare al massimo l'immobilizzo della moto era il minimo... immagina se questo "fastidio" si fosse verificato a maggio-giugno-luglio-agosto-settembre quanto meno tollerante sarebbe stata la gente

    Io se acquisto un veicolo (pagandolo caro perch? 15-20000? sono parecchi soldi per una moto) e DEVO SOPPORTARE dei richiami (come ho fatto con suzuki e ducati nel recente) non ne sono contento... mi girano

    sulla 1198 a giugno c'? stato un richiamo per controllo piedino fork dx (e gi? mi sono girate) ed ora nuovo richiamo per sostituzione integrale forcella dx... io non sono stato contento e non mi sono pavoneggiato dicendo "ah, brava ducati, mi hai cambiato la forcella"... mi sono girate ancora di pi?

    chiaro che questo ? solo il mio modo di vedere le cose
    Nel campo automobilistico i richiami sono prassi "normali" e pi? frequenti di quanto si creda.
    Cosa dovrebbero dire gli acquirenti di auto Toyota?
    Qui ci sono scappati anche i morti, ma non credo che la Toyota ci perder? la faccia pi? di tanto.

    Maxi richiamo Toyota
    4 milioni di auto in Usa

    Un difetto che presenta il rischio di incastro nel tappetino poggiapiedi,
    che secondo le autorit? ha gi? causato diversi incidenti mortali.

    La Toyota sostituir? i pedali dell'acceleratore per 3,8 milioni di auto e vetture commercializzati negli Stati Uniti, con un difetto che presenta il rischio di incastro nel tappetino poggiapiedi, che secondo le autorit? ha gi? causato diversi incidenti mortali. Per il momento, secondo quanto riporta associated press, tramite i suoi vari concessionari la casa nipponica provveder? a modificare gli acceleratori, mentre studia nuovi pedali per effettuare una sostituzione vera e propria.

    Il caso pi? eclatante risale allo scorso agosto, quando l'acceleratore di una Lexus Es350 si incastr? a fondo mentre si trovava in autostrada. Al volante si trovava un agente della stradale, che viaggiava assieme a tre familiari. La vettura raggiunse i 200 chilometri orari e vi fu una drammatica telefonata di uno dei passeggeri al numero di emergenza, tramite cellulare; poi la Lexus - marchio controllato da Toyota - urt? contro un suv, usc? di strada e dopo una serie di capovolte prese fuoco. Tutti gli occupanti perirono nell'incidente, ma sono 5 i decessi totali che le autorit? americano hanno finora attribuito a questo difetto.


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      #362
      Originally posted by Fabio Vicenti View Post
      Nel campo automobilistico i richiami sono prassi "normali" e pi? frequenti di quanto si creda.
      e dovremmo essere contenti?

      io spendo un casino di soldi per una lexus (come per un'aprilia, una ducati, una bmw, un suzuki o cosa cavolo ti pare), mi devo sopportare i richiami e devo essere grato all'azienda per essersi attivata??????

      10 anni fa i richiami non erano cos? frequenti, 10 anni fa i veicoli prima di immetterli sul mercato li testavano a fondo... ora li fanno testare all'utente

      per me il concetto di richiamo "accettabile" (inteso cio? che mi farebbe girare meno le balls) sarebbe che tu azienda mi ritiri il veicolo, me ne lasci uno simile in sostituzione, me lo riporti e mi fai pure tante scuse
      sogno lo so, ma questo sarebbe per me accettabile... in caso contrario non ringrazio proprio nessuno visto che il veicolo l'ho pagato per buono

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        #363
        Originally posted by Blundik View Post
        Originally posted by elio View Post
        facendo due conti dovremmo essere l? o 1 sopra
        i tifosi hanno parlato
        per fortuna non legge ninnitimming (cronometrista personale di Coki)
        con lui 1 sopra diventerebbe 11.43
        Voi siete solo buoni a non partecipare alle prove accampando scuse di DucatiTC oppure ad arrivare a 1 decimo che senza sbandata diventa 1 secondo che tradotto a Monza sono 3 secondi





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          #364
          Originally posted by CokiDrug View Post
          Voi siete solo buoni a non partecipare alle prove accampando scuse di DucatiTC oppure ad arrivare a 1 decimo che senza sbandata diventa 1 secondo che tradotto a Monza sono 3 secondi
          gi? sai
          e pure il dj

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            #365
            Originally posted by CokiDrug View Post
            Voi siete solo buoni a non partecipare alle prove accampando scuse di DucatiTC oppure ad arrivare a 1 decimo che senza sbandata diventa 1 secondo che tradotto a Monza sono 3 secondi





            feperis aggiorna

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              #366
              Originally posted by elio View Post
              e dovremmo essere contenti?

              io spendo un casino di soldi per una lexus (come per un'aprilia, una ducati, una bmw, un suzuki o cosa cavolo ti pare), mi devo sopportare i richiami e devo essere grato all'azienda per essersi attivata??????

              10 anni fa i richiami non erano cos? frequenti, 10 anni fa i veicoli prima di immetterli sul mercato li testavano a fondo... ora li fanno testare all'utente

              per me il concetto di richiamo "accettabile" (inteso cio? che mi farebbe girare meno le balls) sarebbe che tu azienda mi ritiri il veicolo, me ne lasci uno simile in sostituzione, me lo riporti e mi fai pure tante scuse
              sogno lo so, ma questo sarebbe per me accettabile... in caso contrario non ringrazio proprio nessuno visto che il veicolo l'ho pagato per buono
              Oggi i richiami sono pi? frequenti di 10 anni fa (e "forse" lo saranno anche di pi? in futuro) per la semplice ragione che le "macchine" (auto, moto, trattori e mettici quello che vuoi) sono sempre pi? complesse, con pi? componenti e quindi con una percentuale maggiore di rischio di errori e secondariamente perch? una volta le "riparazioni" spesso venivano fatte "sottobanco" durante i tagliandi e magari senza neppure avvisare gli acquirenti perch? esisteva ancora la paura che il richiamo sbandierato ai quattro venti potesse influenzare gli acquisti dei prodotti e quindi ben vengano i richiami... o pensi forse che esista da qualche parte il prodotto "perfetto" (qualunque esso sia)? Errare humanum est.


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                #367
                Originally posted by Fabio Vicenti View Post
                Oggi i richiami sono pi? frequenti di 10 anni fa (e "forse" lo saranno anche di pi? in futuro) per la semplice ragione che le "macchine" (auto, moto, trattori e mettici quello che vuoi) sono sempre pi? complesse, con pi? componenti e quindi con una percentuale maggiore di rischio di errori e secondariamente perch? una volta le "riparazioni" spesso venivano fatte "sottobanco" durante i tagliandi e magari senza neppure avvisare gli acquirenti perch? esisteva ancora la paura che il richiamo sbandierato ai quattro venti potesse influenzare gli acquisti dei prodotti e quindi ben vengano i richiami... o pensi forse che esista da qualche parte il prodotto "perfetto" (qualunque esso sia)? Errare humanum est.


                www.motomac.it
                che errare ? umano non si discute... ma neanche si discute che ormai sfornino oggetti senza sufficienti controlli (costosi)

                prova a ricordare quanti problemi non riconosciuti o richiami (meccanici, lascia perdere l'elettronica visto che in quel caso si chiamano aggiornamenti e dopo la garanzia te li fanno pagare tutti, cari) ha avuto la cara vecchia RSV fino al 2003 e quanti la RSV dal 2004 al 2008
                una volta le case facevano entrare in produzione i mezzi solo lunghi collaudi ed attente verifiche anche perch? richiamare un mezzo era motivo di disagio per i progettisti e la casa... oggi il cliente giustifica i richiami

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                  #368
                  Originally posted by elio View Post
                  che errare ? umano non si discute... ma neanche si discute che ormai sfornino oggetti senza sufficienti controlli (costosi)

                  prova a ricordare quanti problemi non riconosciuti o richiami (meccanici, lascia perdere l'elettronica visto che in quel caso si chiamano aggiornamenti e dopo la garanzia te li fanno pagare tutti, cari) ha avuto la cara vecchia RSV fino al 2003 e quanti la RSV dal 2004 al 2008
                  una volta le case facevano entrare in produzione i mezzi solo lunghi collaudi ed attente verifiche anche perch? richiamare un mezzo era motivo di disagio per i progettisti e la casa... oggi il cliente giustifica i richiami
                  Ti posso solo rispondere che ho lavorato in Aprilia dal 1988 al 2001 e che in questo intervallo di tempo ho visto solo progressi nello sviluppo, collaudo ed affinamento di tutti i particolari delle moto (le moto ferme in magazzino per pezzi difettosi da sostituire non sono mai mancate e di certo e non si parlava ancora di richiami) e quindi o ben vengano i richiami o torniamo all'antico tenendo nascoste le "magagne" ed allora l'acquirente penser? di essere stato l'unico "sfortunato" ad avere avuto un certo problema (cosa che anche tu mi sembra pensassi dicendo che "10 anni fa i veicoli prima di immetterli sul mercato li testavano a fondo... ora li fanno testare all'utente").
                  L'unica differenza ? che, contrariamente a quanto pensi, rispetto a 10 (e pi?) anni fa i controlli sono sempre pi? numerosi, precisi e fatti con macchinari sempre pi? sofisticati e che, sempre rispetto a tempi addietro, l'impressione che avevi che ci fossero meno problemi era semplicemente perch? talvolta non si era in grado di rilevarli (ed allora si che era l'utente a fare da tester).


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                    #369
                    Oggi primo giretto con l'rsv4 e per un pelo non perdo l'anteriore

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                      #370
                      Originally posted by il capo View Post
                      Oggi primo giretto con l'rsv4 e per un pelo non perdo l'anteriore
                      Ghiaino,ghiaccio,o cosa ?

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                        #371
                        Originally posted by Fabio Vicenti View Post
                        Nel campo automobilistico i richiami sono prassi "normali" e pi&#249; frequenti di quanto si creda.
                        Cosa dovrebbero dire gli acquirenti di auto Toyota?
                        Qui ci sono scappati anche i morti, ma non credo che la Toyota ci perder&#224; la faccia pi&#249; di tanto.

                        Maxi richiamo Toyota
                        4 milioni di auto in Usa

                        Un difetto che presenta il rischio di incastro nel tappetino poggiapiedi,
                        che secondo le autorit&#224; ha gi&#224; causato diversi incidenti mortali.

                        La Toyota sostituir&#224; i pedali dell'acceleratore per 3,8 milioni di auto e vetture commercializzati negli Stati Uniti, con un difetto che presenta il rischio di incastro nel tappetino poggiapiedi, che secondo le autorit&#224; ha gi&#224; causato diversi incidenti mortali. Per il momento, secondo quanto riporta associated press, tramite i suoi vari concessionari la casa nipponica provveder&#224; a modificare gli acceleratori, mentre studia nuovi pedali per effettuare una sostituzione vera e propria.

                        Il caso pi&#249; eclatante risale allo scorso agosto, quando l'acceleratore di una Lexus Es350 si incastr&#242; a fondo mentre si trovava in autostrada. Al volante si trovava un agente della stradale, che viaggiava assieme a tre familiari. La vettura raggiunse i 200 chilometri orari e vi fu una drammatica telefonata di uno dei passeggeri al numero di emergenza, tramite cellulare; poi la Lexus - marchio controllato da Toyota - urt&#242; contro un suv, usc&#236; di strada e dopo una serie di capovolte prese fuoco. Tutti gli occupanti perirono nell'incidente, ma sono 5 i decessi totali che le autorit&#224; americano hanno finora attribuito a questo difetto.


                        www.motomac.it
                        ma io dico, questo, che ha avuto pure il tempo di telefonare, ma piantare il piede sul freno? girare la chiave? e per di pi&#249; era un agente della stradale!
                        Last edited by cosmy88; 07-02-10, 12:46.

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                          #372
                          Originally posted by yoshi55 View Post
                          Ghiaino,ghiaccio,o cosa ?
                          sono stato cojone io, troppi mesi senza mettete il kulo su una sella portano a troppa foga ... asfalto molto umido, gomme con cera sui bordi e non riscaldate a dovere ... immagini spiattellarmi a terra dopo 50 km??

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                            #373
                            Originally posted by il capo View Post
                            sono stato cojone io, troppi mesi senza mettete il kulo su una sella portano a troppa foga ... asfalto molto umido, gomme con cera sui bordi e non riscaldate a dovere ... immagini spiattellarmi a terra dopo 50 km??
                            Inchia come ti capisco...
                            poi con il v4 nuovo nuovo ci si fa prendere facilmente dalla mano anche con asfalto umido ... stamattina ho fatto la tua stessa cosa ma ho lottato con me stesso per tenere il polso chiuso

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                            • Font Size
                              #374
                              Originally posted by yoshi55 View Post
                              Inchia come ti capisco...
                              poi con il v4 nuovo nuovo ci si fa prendere facilmente dalla mano anche con asfalto umido ... stamattina ho fatto la tua stessa cosa ma ho lottato con me stesso per tenere il polso chiuso
                              cmq ? veramente anomalo come 4 cilindri ... il rombo ? particolarissimo molto vicino ai bicilindrici, simili anche le vibrazioni ... per quel poco che ho potuto constatare leggerezza e manegevolezza da riferimento, scarsa protezione aerodinamica, display quasi illegibile di giorno poich? riflette molto, pedane da cambiare al pi? presto, le ho trovate molto avanzate e poco spaziate, come posizione di guida non ? eccessivamente caricata e non affatica molto ...

                              na figata insomma

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                                #375
                                Originally posted by cosmy88 View Post
                                ma io dico, questo, che ha avuto pure il tempo di telefonare, ma piantare il piede sul freno? girare la chiave? e per di pi&#249; era un agente della stradale!
                                E aggiungo...mettere su N il cambio automatico?
                                Last edited by stradivari; 07-02-10, 13:54.

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