scatalizzatore info

[ace]

Stiamo facendo un p? di casino imho....

Cmq Stekkio sappi una cosa, la 04 NON HA la sonda lambda quindi la centralina non fa nulla di nulla se cambi la marmotta e non si rovina nulla (non se ne accorge).... al massimo va meno e bon.

Togliti dalla testa il bucare i pistoni e tutte quelle minchiate l?....io ho su skat e filtro K&N ormai da un secolo, ho fatto 2 pistate coi silenziatori originali aperti e va come un treno (nel senso che va bene, di pi? o di meno non so).

secondo me qui c'? proprio un errore di base

PROPRIO perch? NON ha la sonda non ? in grado di variare le mappature se cambi scarichi e, presumibilmente, filtro aria.

almeno con le sonde cerca di ripristinare i suoi parametri nei limiti consentiti dalla sua programmazione...


senza sonda niet, nisba, nein.... nulla... la vedo una situazione sicuramente MOLTO deleteria dal punto di vista delle prestazioni e forse, in casi estremi, anche pericolosa per la salute del motore...

[KneeSlider]

Alby sta discussione sta per assumere un tono ridicolo....

La domanda di stekkio ? in buona sostanza: se metto y e finali sono obbligato a mettere una centralina aggiuntiva????

Per me la risposta ? NO

Perch? la moto non ha la lambda quindi NON CAMBIA NULLA DI CARBURAZIONE e non si bucano i pistoni come effetto "estremo" che dice Ymania
Perch? il kat originale ? ridicolo da quanto ? piccolo e ha dei fori di passaggio enormi
Perch? coi soli finali in soldoni non cambia quasi nulla

Poi possiamo star a discutere che una PC3 pu? magari riallineare la coppia in qualche transitorio, eliminare qualche buco ecc ma NON E' INDISPENSABILE; questo ? il mio pensiero.

Io ho la moto con skat filtro K&N (stradale) e a random i finali aperti e con su 30.000 km circa di cui 20000 senza kat e almeno 15.000 col filtro e non ho nessun problema.

A memoria quasi faccio fatica a ricordare di aver visto in giro una 04 coi finali originali e tutti gli amici che hanno avuto una 04-06 han sempre ALMENO cambiato Y e finali e nessuno ha a casa scatoloni pieni di pistoni.

Se parliamo invece di pompare il motore (cavalli) ovviamente ? un'altro paio di maniche

[ace]

Alby sta discussione sta per assumere un tono ridicolo....

La domanda di stekkio ? in buona sostanza: se metto y e finali sono obbligato a mettere una centralina aggiuntiva????

Per me la risposta ? NO

Perch? la moto non ha la lambda quindi NON CAMBIA NULLA DI CARBURAZIONE e non si bucano i pistoni come effetto "estremo" che dice Ymania
Perch? il kat originale ? ridicolo da quanto ? piccolo e ha dei fori di passaggio enormi
Perch? coi soli finali in soldoni non cambia quasi nulla

Poi possiamo star a discutere che una PC3 pu? magari riallineare la coppia in qualche transitorio, eliminare qualche buco ecc ma NON E' INDISPENSABILE; questo ? il mio pensiero.

Io ho la moto con skat filtro K&N (stradale) e a random i finali aperti e con su 30.000 km circa di cui 20000 senza kat e almeno 15.000 col filtro e non ho nessun problema.

A memoria quasi faccio fatica a ricordare di aver visto in giro una 04 coi finali originali e tutti gli amici che hanno avuto una 04-06 han sempre ALMENO cambiato Y e finali e nessuno ha a casa scatoloni pieni di pistoni.

Se parliamo invece di pompare il motore (cavalli) ovviamente ? un'altro paio di maniche

ah beh.. che non sei obbligato ? chiaro....

puoi anche metterci la benzina a 80 ottani se vuoi....



a sto punto non sei nemmeno obbligato a scatalizzare....

[yamahamania]

secondo me qui c'? proprio un errore di base

PROPRIO perch? NON ha la sonda non ? in grado di variare le mappature se cambi scarichi e, presumibilmente, filtro aria.

almeno con le sonde cerca di ripristinare i suoi parametri nei limiti consentiti dalla sua programmazione...


senza sonda niet, nisba, nein.... nulla... la vedo una situazione sicuramente MOLTO deleteria dal punto di vista delle prestazioni e forse, in casi estremi, anche pericolosa per la salute del motore...

? proprio questo il problema...non sai se quello che hai toccato ? deleterio o meno!!!
senza sonda hai il "vantaggio" che il cruscotto non ti segna nessun errore togliendo il kat....ma la carburazione cambia
certo da li a dirti quanto....se rimane tra 12-14 di lambda messa sul banco non rischi....ma ? anche vero che raramente hai una mappatura ad hoc senza centralina aggiuntiva o yec...se aumenti il vlume dello scarico devi aumentare quello dell aspirazione...da qu? non si esce
se togli il catalizzatore e svuoti i silenziatori non hai toccato i parametri carburazione, ma hai cambiato dei fattori per i quali tale carburazione era stata impostata

[stekkio]

da quello che ho capito : non avendo la somda la centralina non rileva variazioni.(quindi non accende spie sul cruscotto ecc.) ma le variazioni ci sono in quanto gli scarichi son piu vuoti e creano contropressioni differenti. e quindi bisognerebbe cambiare i valori di carburazioni. (questo vale per uno standard meccanico di ogni motore) non sapendo di quanto quambiano i valori non sappiamo se la centralina originale riesce a compensare e se si fanno danni a lungo andare o no.(alcuni utenti senza centralina non hanno mai riscontrato problemi) ma si presume di si in quanto per legge meccanica dovrebbe essere cosi ( scarico piu vuoto motore piu magro) quindi nel dubbio andrebbe messa una centralina cosi siamo certi che compensa PORTANDO CERTAMENTE I VALORI OTTIMALI. (anche se potrebbe essere che non succeda nulla.)

chiaro.!

almeno lo skat vorrei metterlo mentre. per il discorso dei collettori valuter? piu avanti.
la centralina se la trovo a un buon prezzo usata magari la metter? piu avanti. a causa delle molteplici spese di inizio anno

domandina forse un po HOT. ho visto che la power vende 2 moduli uno anticipo e l'altro fa l'iniezione. quele dei 2 servirebbe per compensare le variazioni degli scarichi? che differenza c'? tra i 2

[ace]

che poi non ? vero che la centralina NON da errori...

se scatalizzi levi anche la valvola, se levi la valvola DA' errore, e con l'errore dato dalla valvola la centralina carica una mappa "conservativa" per non correre rischi...

per fortuna basta lasciare il motorino attuatore della valvola per fregare la centralina...

oppure rimapparla yec cos? non legge pi? quel sensore..



tra partentesi... piuttosto che mettere un power commander, con la stessa cifra fai rimappare la tua come yec da peppo e hai questo mondo e quell'altro di regolazioni in pi?

[KneeSlider]

che poi non ? vero che la centralina NON da errori...

se scatalizzi levi anche la valvola, se levi la valvola DA' errore, e con l'errore dato dalla valvola la centralina carica una mappa "conservativa" per non correre rischi...

Errore, la 04-06 ha il kat nella Y (e ribadisco ancora una volta che non c'? sonda Lambda quindi NESSUNA regolazione, ? tanto quanto mettere la marmotta ad una moto a carburatori) e se metti solo lo "Skat" non tocchi la valvola e resta l? dov'?.

Se stacchi la valvola d? la segnalazione "errore 17" ma non cambia nulla in centralina perch? la valvola ? un accrocchio spacciato per magie di erogazione e in realt? serve solo per passare i limiti fonometrici quindi NON serve ai fini della carburazione sulla quale stiamo scrivendo il poema del sesso degli angeli.

Sapevatelo !

[stekkio]

si il fatto che la valvola ? separata dalla y lo sapevo. Son un p? ignorante tra yec , power (anticipo e iniezione.) e rapid bike mi servirebbe qualche dritta.

[yamahamania]

che poi non ? vero che la centralina NON da errori...

se scatalizzi levi anche la valvola, se levi la valvola DA' errore, e con l'errore dato dalla valvola la centralina carica una mappa "conservativa" per non correre rischi...

per fortuna basta lasciare il motorino attuatore della valvola per fregare la centralina...

oppure rimapparla yec cos? non legge pi? quel sensore..



tra partentesi... piuttosto che mettere un power commander, con la stessa cifra fai rimappare la tua come yec da peppo e hai questo mondo e quell'altro di regolazioni in pi?

no ace
la valvola ex up sta sui collettori e non sulla y
e anche se cos? non fosse il modo per ovviare c ?

[yamahamania]

Errore, la 04-06 ha il kat nella Y (e ribadisco ancora una volta che non c'? sonda Lambda quindi NESSUNA regolazione, ? tanto quanto mettere la marmotta ad una moto a carburatori) e se metti solo lo "Skat" non tocchi la valvola e resta l? dov'?.

Se stacchi la valvola d? la segnalazione "errore 17" ma non cambia nulla in centralina perch? la valvola ? un accrocchio spacciato per magie di erogazione e in realt? serve solo per passare i limiti fonometrici quindi NON serve ai fini della carburazione sulla quale stiamo scrivendo il poema del sesso degli angeli.

Sapevatelo !

la lambda non c ? ma se la vuoi settare da banco ce la devi schiaffare nei cacatori....dove li vai a leggere i valori lambda altrimenti?
come su moto a carburatori?e come le settano le R1 prima serie...se non con un banco munito di lambda?
la ex up serve a contenere i db?
la ex-up(exhaust ultimate power valve)coi db ha poco e niente a che vedere

[yamahamania]

si il fatto che la valvola ? separata dalla y lo sapevo. Son un p? ignorante tra yec , power (anticipo e iniezione.) e rapid bike mi servirebbe qualche dritta.

la yec o yeccata ? una centra tramite la quale puoi settare sia la carburazione che l anticipo come altri parametri come il freno motore ad esempio
gli svantaggi sono:
sulla moto in questione con yec o yeccata perdi il contakm e il salvavita cavalletto....non passi la revisione...normalmente
per settarla hai comunque bisogno di un banco e di lambda e per cambiare determinati parametri devi avere il software yec
la power commander ? una centralina aggiuntiva(in cascata alla ecu di serie)tramite la quale regoli la carburazione
il modulo accensione(della dynojet come il power commander)serve a settare l anticipo per il discorso gi? fatto(magra anticipata/grassa ritardata)
pc e accensione ci sono anche di altre marche

se vuoi il massimo ti serve una yec+wide band
la wide band rileva i dati dalla sonda lambda(quindi questa conformazione presuppone l impiego di uno scarico completo visto che ne l originale ne gli slip on + y hanno/sono predisposte)
i dati vengono rielaborati e tramite la yec avviene la messa a punto

altrimenti senza stravolgere il tutto pc+accensione e y+silenziatori(si potrebbe eliminare l ais per dargli una settata pi? precisa)...guadagni quei 5-7 cv potenza ruota(io ci metterei anche un filtro aperto)e hai un erogazione decisamente migliore(anche i consumi)
comunque tu decida per settarla uguale in quale conformazione
TI SERVE UN BANCO E SI SETTA TRAMITE LAMBDA
I VALORI LAMBDA DEVONO OSCILLARE TRA 12,8(fino al regoime di coppia massimo) per poi salire a 13,2.
la mia SP ha oltre 180cv ruota(senza airbox, che tra laltro e quello della diapason con +2,5l di volume)....e me la sono studiata a dovere

[ace]

Errore, la 04-06 ha il kat nella Y (e ribadisco ancora una volta che non c'? sonda Lambda quindi NESSUNA regolazione, ? tanto quanto mettere la marmotta ad una moto a carburatori) e se metti solo lo "Skat" non tocchi la valvola e resta l? dov'?.

Se stacchi la valvola d? la segnalazione "errore 17" ma non cambia nulla in centralina perch? la valvola ? un accrocchio spacciato per magie di erogazione e in realt? serve solo per passare i limiti fonometrici quindi NON serve ai fini della carburazione sulla quale stiamo scrivendo il poema del sesso degli angeli.

Sapevatelo !

ops.... e che io le curve originali non le ho mai viste montate... e se ? per quello sono un paio di anni che non vedo neanche la moto dal momento che ce l'ho in box in una sede distaccata...

[KneeSlider]

l
la ex-up(exhaust ultimate power valve)coi db ha poco e niente a che vedere

Se ne sei convinto non insisto

[yamahamania]

Se ne sei convinto non insisto

mi puoi dir tutto ma non che ti stia parlando di convinzioni...io argomento a dovere...non ti parlo di pareri o idee
con l ex up siamo ot ma se vuoi se ne pu? parlare in separata sede
ti dico solo che sulla moto in questione ci sono 97db a 6250 giri(da libretto)...a quel regime la valvole ? bella che aperta

[ace]

mi puoi dir tutto ma non che ti stia parlando di convinzioni...io argomento a dovere...non ti parlo di pareri o idee
con l ex up siamo ot ma se vuoi se ne pu? parlare in separata sede
ti dico solo che sulla moto in questione ci sono 97db a 6250 giri(da libretto)...a quel regime la valvole ? bella che aperta

si...

infatti basta che guardi il grafico di una rullata della moto originale e vedi che attorno a quei giri c'? un buco pauroso nella curva...