Ammortizzatore di sterzo rotativo

[Knee]

Knee, si usano gas inerti, ossia gas che non modificano le proprie caratteristiche al variare della temperatura
L'inerte pi? usato ? l'azoto ma ne esistonio altri. L'azoto ha il pregio di essere presente nell'aria nel 70%

78%....ok grazie per il chiarimento

[avvonico]

Knee, si usano gas inerti, ossia gas che non modificano le proprie caratteristiche al variare della temperatura
L'inerte pi? usato ? l'azoto ma ne esistonio altri. L'azoto ha il pregio di essere presente nell'aria nel 70%

Vero, ma anche l'azoto emulsiona con l'olio, con tutte le relative conseguenze sulla viscosit?...

[frankikili]

Vero, ma anche l'azoto emulsiona con l'olio, con tutte le relative conseguenze sulla viscosit?...

Vero, ma dipende dall'olio. Ci sono olii specifici che di olio hanno solo il nome. Non ho idea di che olio usano nel rotativo pero............e non mi interessa proprio andare a cercare perch? a me il rotativo non piace e non vedo il perch? usarlo quando un tradizionale mi sembra sia pi? valido e non ha alcuna controindicazione

[Knee]

quoto franki.......perch? usarne un altro quando il lineare va benissimo?

[Cobra]

Che il lineare vada bene nessuno lo mette in dubbio... Io non sono qua a convincere a montare il rotativo e ci mancherebbe !!!
Il lineare come pensiate che funzioni ?!
Anche nel lineare c'e' il passaggio d'olio attraverso un foro; la dimensione di questo passaggio viene regolata attraverso uno spillo che si regola con la classica ghiera posta sull'ammortizzatore, e questo definisce la quantita' d'olio che deve passare..piu' e' piccolo il passaggio, piu' l'olio fa fatica e piu' l'ammortizzatore diventa duro... Discorso diverso e' quello lineare della WP, che ha il separatore, e lamelle che ne determinano le alte e la basse velocita'...Nel rotativo esiste un sistema simile che determina le alte e le basse velocita' !! Per quanto riguarda il resto ha gia' risposto in maniera corretta franki, e tenete conto della temperatura di esercizio di un'amm. di sterzo...non raggiungera' mai le temperature di un mono !!

Ciao

[avvonico]

... e lamelle che ne determinano le alte e la basse velocita'...Nel rotativo esiste un sistema simile che determina le alte e le basse velocita' !! Per quanto riguarda il resto ha gia' risposto in maniera corretta franki, e tenete conto della temperatura di esercizio di un'amm. di sterzo...non raggiungera' mai le temperature di un mono !!

Ciao

Ecco, questa mi ? nuova: le lamelle determinano anche le basse velocit??

Inoltre, se ? vero che l'ammortizzatore di sterzo non raggiunge le temperature di un mono, ? altrettanto vero che esistono test di laboratorio, ed esperienze pratiche, che dimostrano come molti ammortizzatori di sterzo peggiorino notevolmente le loro prestazioni a caldo...in laboratorio e su banco prova, anche a soli 50?...

[Mr.Molla]

Scusa Cobra non volevo parlar male, a me l'avevano spiegato cos? e quando anni f? avevo provato il funzionamento, mi sembrava corrispondesse.

Probabilmente li hanno cambiati, o altri motivi che solo tu puoi conoscere....

Tra quelli a pistone (lineari) ne esiste anche uno Progressivo, che senza troppe menate f? sempre il suo dovere.... lo sterzo rimane libero ed entra in funzione solo quando la moto sbacchetta.

Per capirci tipo elettronico Honda, ma al posto della velocit? della moto o apertura del gas, entra in funzione idraulicamente con l'aumentare della velocit? di movimento dello sterzo.
La regolazione agisce sulla velocit? a cui entra in funzione, chiudendolo si pu? abbassare questa velocit? sino a sentirlo sullo sterzo, ma ? praticamente inutile farlo......

[Cobra]

Il pacco lamellare e la sua conformazione determinano alte e basse velocita'...
Quello che dici e' vero, ma esistono dei compromessi...
e quello che dici vale sia per i lineari che per i rotativi...
Per evitare tutto cio' bisognerebbe che qualcuno inventasse un'ammortizzatore di sterzo pressurizzato, che pero' avrebbe dei costi immagino molto alti...

[Cobra]

Scusa Cobra non volevo parlar male, a me l'avevano spiegato cos? e quando anni f? avevo provato il funzionamento, mi sembrava corrispondesse.

Probabilmente li hanno cambiati, o altri motivi che solo tu puoi conoscere....

Tra quelli a pistone (lineari) ne esiste anche uno Progressivo, che senza troppe menate f? sempre il suo dovere.... lo sterzo rimane libero ed entra in funzione solo quando la moto sbacchetta.

Per capirci tipo elettronico Honda, ma al posto della velocit? della moto o apertura del gas, entra in funzione idraulicamente con l'aumentare della velocit? di movimento dello sterzo.
La regolazione agisce sulla velocit? a cui entra in funzione, chiudendolo si pu? abbassare questa velocit? sino a sentirlo sullo sterzo, ma ? praticamente inutile farlo......

No problem...pero' non li hanno cambiati e mica lo so solo io !!!

Come funziona precisamente quello progressivo che non lo conosco ??

Conosco quello lineare classico che ha sempre la stessa durezza, conosco quello lineare della Wp che lavora ad alte e basse velocita' ,ma senza poterle regolare separatamente (si induriscono sia le alte che le basse contemporaneamete) e poi conosco quello rotativo con la regolazione alte e base velocita' separata, e possibilita' di variare l'angolo di intervento !!!
ma quello progressivo non l'ho mai ne sentito ne visto !!

Grazie !!!

[avvonico]

Il pacco lamellare e la sua conformazione determinano alte e basse velocita'...

la sapevo diversa...spillo/basse, lamelle/alte...

...Per evitare tutto cio' bisognerebbe che qualcuno inventasse un'ammortizzatore di sterzo pressurizzato, che pero' avrebbe dei costi immagino molto alti...

Ma quelli con serbatoio separato (Ohlins lineare, ecc.) non sono "pressurizzati"? Scusa le domande, ma vorrei - da semplice appassionato - essere posto in condizioni di capire bene...

[maxmatrix]

No problem...pero' non li hanno cambiati e mica lo so solo io !!!

Come funziona precisamente quello progressivo che non lo conosco ??

Conosco quello lineare classico che ha sempre la stessa durezza, conosco quello lineare della Wp che lavora ad alte e basse velocita' ,ma senza poterle regolare separatamente (si induriscono sia le alte che le basse contemporaneamete) e poi conosco quello rotativo con la regolazione alte e base velocita' separata, e possibilita' di variare l'angolo di intervento !!!
ma quello progressivo non l'ho mai ne sentito ne visto !!

Grazie !!!

Eccoloooooooooooooo

Si chiama RSC (Reactive Safety Control) a frenatura progressiva , resta sempre libero ed entra in funzione in base alla velocit? di movimento dello sterzo pi? la moto sbacchetta pi? lui progressivamente continua a frenare lo sterzo,ma ora attendiamo ulteriori info da Mr.Molla che ne dovrebbe sapere di pi?
MAX

[Cobra]

scusa mi sono espresso male...sono pressurizzati ma intendevo tipo le forcelle pressurizzate...quelli della Wp sono piu' o meno cosi'

Lo spillo fa passare dell'olio che poi agisce sulle lamelle...ecco perche' si determinano anche le basse velocita'

[Mr.Molla]

Inoltre, se ? vero che l'ammortizzatore di sterzo non raggiunge le temperature di un mono, ? altrettanto vero che esistono test di laboratorio, ed esperienze pratiche, che dimostrano come molti ammortizzatori di sterzo peggiorino notevolmente le loro prestazioni a caldo...in laboratorio e su banco prova, anche a soli 50?...

Avvonico esiste anche un numero di Special dove hanno fatto questa prova, ma a questo mondo qualsiasi idraulica perde una % di funzionalit? a caldo, e quelle che funzionano di pi? a volte sembra che siano anche quelle che perdono di pi?.

Bisognerebbe per? imparare a non riferirsi ai soli numeri, quando invece, ci? che f? la vera differenza ? la percentuale, esempio (da prova di Special su tenuta a caldo):
1) Hyperpro: Peggiore della prova con 10kg. di perdita
2) Arrow: Migliore della prova con circa 2Kg. di perdita

Se guardiamo alla percentuale:
1) H: 40kg a freddo e 30 a Caldo = 25% di perdita
2) A: 7Kg a freddo e 5 a Caldo = 28% di perdita

Per non parlare del grafico dove 10kg di differenza si notano, mentre per 2Kg le linee sono praticamente coincidenti.

E.... Molto importante! se a caldo ti rimangono "solo" 30kg di forza ne hai sempre molta di pi? di uno che ne f? anche 15kg. mantenendoli.

[maxmatrix]

Avvonico esiste anche un numero di Special dove hanno fatto questa prova

Per chi pu? interessare E' il N? 25 di Luglio/Agosto 2005 Nel numero non sono a paragone solo quelli della Hyper e della Arrow, ma anche i Bitubo,Double System,Extreme Tech,FG,Matris, Ohlins e WP, la prova ? molto interessante.....
MAX

[Cobra]

Max, ma come fa ad essere progressivo ??
Attraveso lamelle come il WP, o altro ??