Olio per forcelle, quale???

[avvonico]

[arabykola]

quindi mi par di aver capito ke kon l'ohlins al post ? meglio un kit ant bitubo con molla lineare e olio 2.5?
correggimi se sbaglio....
comunque la forca orig.r1 04 nn fa skifo come le altre in passato,unico neo la molla progressiva
kiaro ke nn sente il singolo klik ma 4-5 si
un sugg.x miki:nel settare la mia ho notato ke x aumentare la scorrevolezza in ritorno oltre ad aprire l'estensione conta nn poko aprire anke la comp,xk? nn lo so,per? funzia
poi ovviamente bisogna precaricar 1 po' di + la molla

[MiKiFF]

quindi mi par di aver capito ke kon l'ohlins al post ? meglio un kit ant bitubo con molla lineare e olio 2.5?
correggimi se sbaglio....
comunque la forca orig.r1 04 nn fa skifo come le altre in passato,unico neo la molla progressiva
kiaro ke nn sente il singolo klik ma 4-5 si
un sugg.x miki:nel settare la mia ho notato ke x aumentare la scorrevolezza in ritorno oltre ad aprire l'estensione conta nn poko aprire anke la comp,xk? nn lo so,per? funzia
poi ovviamente bisogna precaricar 1 po' di + la molla

A rekkia ci impaxxir?!!!

[avvonico]

quindi mi par di aver capito ke kon l'ohlins al post ? meglio un kit ant bitubo con molla lineare e olio 2.5?
...

E' un abbinamento corretto, s?; certo non l'unico possibile, ma validissimo. Chiedi a Skiter per conferme

comunque la forca orig.r1 04 nn fa skifo come le altre in passato
...

infatti, l'ho scritto in uno dei post precedenti, che nella produzione di serie giapponese ? una delle migliori

...un sugg.x miki:nel settare la mia ho notato ke x aumentare la scorrevolezza in ritorno oltre ad aprire l'estensione conta nn poko aprire anke la comp,xk? nn lo so,per? funzia
poi ovviamente bisogna precaricar 1 po' di + la molla

Sei un buon osservatore, ed evidentemente hai anche una certa sensibilit?: il fenomeno che hai rilevato ? dovuto al fatto che non c'? una buona separazione tra regolazioni in estensione e compressione, e che quindi c'? un'interazione tra le stesse. Problema diffuso, anche nella produzione di marche molto blasonate...se chiudi il registro della compressione, parallelamente - anche se in percentuale minore - chiudi anche l'estensione, e viceversa.
Stesso problema (ma ancora pi? accentuato) nel caso dei doppi registri per la regolazione della compressione, alle alte e basse velocit? di scorrimento...ne avevo accennato...
Fare un setting corretto non ? facilissimo, anche per questi motivi

[arabykola]

io sapevo sicuramente dell'interazione tra regolazioni alte e basse velocit?
quella della comp ed est l'ho scoperta l'altra sera facendo dei tentativi di settaggi dopo la 1 uscita ad adria......
mi s? ke vado di bitubo allora.....mi ispira l'olio da 2.5,anke xk? con le dunlop ho veramente bisogno di tanta scorrevolezza + ke durezza
allora molla lineare vero?
grazie mille x ora,nn ne sapr? mai abbastanza di sosp.

x la cronaka:un mio amiko mecca del team grillini stk-ita ha testato a monza il nuovo wp a doppia regolaz separata ed ha detto ke va da dio,oltre a lasciar le gomme veramente pulite(pirelli)
sempre su r1 04-05

[avvonico]

io sapevo sicuramente dell'interazione tra regolazioni alte e basse velocit?
quella della comp ed est l'ho scoperta l'altra sera facendo dei tentativi di settaggi dopo la 1 uscita ad adria......
mi s? ke vado di bitubo allora.....mi ispira l'olio da 2.5,anke xk? con le dunlop ho veramente bisogno di tanta scorrevolezza + ke durezza
allora molla lineare vero?
grazie mille x ora,nn ne sapr? mai abbastanza di sosp.

x la cronaka:un mio amiko mecca del team grillini stk-ita ha testato a monza il nuovo wp a doppia regolaz separata ed ha detto ke va da D[@,oltre a lasciar le gomme veramente pulite(pirelli)
sempre su r1 04-05

Per il 2005, la WP ha fatto un bel salto di qualit?: ora il mono ? realizzato dal pieno, e le regolazioni delle alte e basse velocit? hanno una separazione migliore rispetto - ad esempio - agli Ohlins recenti. Resta la "complicazione" (per un uso amatoriale, senza un Team alle spalle per le regolazioni...) della contromolla, ed una certa minore fluidit? nella progressione idraulica rispetto ad alcuni concorrenti; inoltre, sarebbe da verificare la durata (fino allo scorso anno, sotto stress ed in mano a piloti veloci i mono olandesi tendevano a far scoppiare i paraoli con frequenza). Comunque, certamente un buon mono, anche se le Pirelli non sono certo le gomme pi? difficili da settare correttamente...

[MiKiFF]

A tal proposito quanti kilometri tra revisione e revisione di un mono???

[avvonico]

A tal proposito quanti kilometri tra revisione e revisione di un mono???

Dipende da molti fattori: parli di mono standard (dotazione moto di serie)? In tal caso, emulsionano subito (a causa della scarsa qualit? delle tenute, l'olio tende a mescolarsi - rectius: emulsionarsi - facilmente con l'azoto, perdendo cos? le caratteristiche di viscosit? originarie, e costringendo a sostituzioni frequentissime (anche ogni volta che si va a girare...).
Se invece ti riferisci a sospensioni pi? qualitative...dipende anche dalla marca, e dalle condizioni d'uso, nonch? dalle aspettative... Ad esempio, i WP fino al 2004, nell'arco di un fine-settimana di trofeo o di CIV, se usati da piloti che il gas lo davano sul serio, potevano richiedere anche due o tre revisioni (per i paraoli di cui parlavo prima): capitava che "scoppiassero", versando l'olio anche sulla gomma posteriore... Tant'? che Andreani, ad un certo punto, propose la "soluzione miracolosa": un gel di provenienza americana, da usare in sostituzione dell'olio, e che avrebbe dovuto evitare il problema. Risultato: nelle prime ore della mattina, all'inizio delle prove, sembrava di avere una roccia al posto del mono, poi il gel cominciava comunque a trasudare dai famosi paraoli, ed il mono diventava una massa gelatinosa...con conseguente necessit? di manutenzione... Nelle mani di un utente amatoriale, ovviamente, il problema si ridimensionava molto... Insomma, il tipo di uso condiziona pesantemente il risultato, e conseguentemente le necessit? manutentive.
Diciamo che con sospensioni after market, un appassionato domenicale, anche se veloce, dovrebbe indicativamente fare una revisione all'anno per avere un rendimento sempre al top; anche perch? sulle sospensioni - come sulle gomme, e su tutto ci? che riguarda la ciclistica - ? bene andare sul sicuro. Indipendentemente dalla velocit? in pista, quello che cambia ? il margine di sicurezza...e non ce n'? mai abbastanza...

[MiKiFF]

Una l'anno aggiudicato!!!

[Ultrone]

Avvonico scusa se aprofitto della tua disponibilit? e profonda competenza, che trasuda da ogni parola che dici... ma capita di rado ascoltare persone veramente competenti e con esperienza che non aggiungano altra confusione a quella gi? pre-esistente!

Mi dai qualche tuo parere-info-dritta sul da farsi per le sospensioni Ohlins di serie su una Aprilia RSV R.

Qualunque tua parola (modifiche, manutenzioni, dritte ecc.) ? la ben venuta.

Come utilizzo considera uno smanettone veloce con 50% pista e 50% stradale molto veloce.

[avvonico]

Avvonico scusa se aprofitto della tua disponibilit? e profonda competenza...

ma scherzi? Sono solo un appassionato...

Mi dai qualche tuo parere-info-dritta sul da farsi per le sospensioni Ohlins di serie su una Aprilia RSV R.

Qualunque tua parola (modifiche, manutenzioni, dritte ecc.) ? la ben venuta.

Come utilizzo considera uno smanettone veloce con 50% pista e 50% stradale molto veloce.

Anch'io ho una RSV-R; la mia ? del 2001.
Dovrei sapere di che anno ? la tua, se 2000, 2001-2002 o 2003, perch? la produzione Ohlins ? diversa...considera che la forcella 2003 ? strutturalmente migliore (foderi lunghi e pacchi di compressione esterni), ma all'interno presenta lavorazioni meno accurate, valvole dell'estensione di tipo economico ed il trattamento nitrurato degli steli ? applicato solo sulla parte visibile (ovviamente, quella che esce dai foderi...) La Ohlins ormai produce cos? le forcelle "base" da montare sulle moto di serie (Aprilia, Ducati ecc.). E sono cos? anche quelle base che compri in aftermarket dall'importatore... Stendo un velo pietoso su quello che montano sulla Factory...
Quindi, distinguiamo: fino al 2002 compreso, hai un'ottima forcella, ben messa sia di molle che di idraulica e pompanti, con l'unico limite di paraoli un po' delicati. Pertanto, per adattarla ad un uso incondizionatamente sportivo, potresti limitarti solo a variare la progressione delle lamelle di compressione, rendendola pi? rigida in "partenza", e pi? lineare in fondo. Per un kit del genere, potresti rivolgerti a Dario "Blacktwin", di Padova: ha schierato per anni (fino al 2004) le RSV nel campionato europeo superstock, e nessuno le conosce meglio di lui...
Se invece hai una 2003, gli interventi dovrebbero essere pi? approfonditi: in particolare, converrebbe operare anche sui pompanti, con una spesa complessiva ovviamente maggiore. Le molle vanno bene anche su questo modello. Con l'occasione, naturalmente farai lavorare la forcella per renderla pi? scorrevole, e con una maggiore libert? alle minime. Attenzione ai paraoli: alcuni sospensionisti li sostituiscono con quelli della Ohlins racing, che garantiscono una scorrevolezza eccezionale ma sono di una delicatezza estrema, tanto da essere sconsigliabili per un uso amatoriale.
Il mono ed il link li puoi lasciare originali, visto che vanno pi? che bene; eventualmente, se il mono ha percorso gi? un bel po' di strada o pista, fallo revisionare ripristinando l'olio e la pressione dell'azoto, nonch? le tenute, e fallo lavorare per la scorrevolezza. Inoltre, pulisci ed ingrassa gli snodi del link.
Controlla anche il gioco corretto del cannotto di sterzo (che ? fondamentale: i cuscinetti vanno verificati e serrati con modalit? e coppie precise).
Per far rendere il tutto al meglio, ? poi importante impostare una geometria ed un setting corretti: sfila la forcella fino a farla sporgere di tre tacche, compresa quella a filo (se hai la piastra di sterzo standard, una in meno se hai la piastra superiore della Haga o della Edwards), mentre regola l'interasse del mono a 323 (due giri in pi? dell'originale). In pratica, dev'essere pi? alta che in origine, sia davanti che dietro... Poi, imposta il precarico della forcella avvitandolo di 6-7 giri da tutto aperto, ed aprendo il registro della compressione di 8-10 click da chiuso, e quello dell'estensione di 10-12 click. Dietro, regola il precarico facendo in moto da attenere un galleggiamento da 0 a 3 mm. con gomme Pirelli/Metzeler, oppure 3-5 mm. con Dunlop o Michelin (per la RSV, le gomme intagliate da privilegiare sono comunque le Pirelli/Metzeler). Regola infine l'idraulica aprendo di 10-12 click la compressione e di 14-15 l'estensione, sempre da tutto chiuso. Usa queste regolazioni come base da cui partire, e poi eventualmente correggi il setting dell'idraulica in base ai tuoi gusti ed alle tue necessit?. Un consiglio: nella fase delle prove, tieni l'ammortizzatore di sterzo completamente aperto, perch? se chiuso maschera molto alcune reazioni, specie in relazione all'estensione. Poi, una volta centrate le regolazioni pi? appropriate, chiudilo di pochi scatti da tutto aperto per Pirelli/metzeler (5-7), e mettilo invece circa a met? (9-10) se hai Dunlop o Michelin. Le Dunlop potrebbero richiedere su alcune piste una regolazione dell'estensione idraulica pi? libera rispetto a quella prospettata. Le Pirelli/Metzeler preferiscile col posteriore 180/55, per RSV fino al 2003 compreso.

Poi, se vuoi addentrarti nel regno dei kit pi? complessi e professionali, puoi rivolgerti a K-service, specialista Ohlins e grande conoscitore delle sospensioni svedesi: lui installa contromolle sia nella forcella che nel mono, sostituendo oltretutto la molla del mono con un'altra leggermente pi? tonica (all'incirca un'unit? di K), lavora per la scorrevolezza, installa i paraoli ed i parapolvere racing, sostituisce olio e lamelle, accorcia il tampone di fine corsa della forcella, a richiesta installa anche i pompanti racing ed il sinking control (in questo caso, in abbinamento a molle pi? tenere). Funziona tutto molto bene, ma per tararlo... sarebbe bene avere un (buon...) team alle spalle... Oppure, risiedere dalle sue parti (in quel di Milano), e farsi aiutare direttamente da lui...

Un'altra (ottima) possibilit?, sarebbe quella di rivolgersi al bolognese Poletti, per un kit coi fiocchi... E' un po' lunatico e prende parecchio tempo, ma ? davvero bravissimo e corretto.

Insomma, ce n'? per tutti i gusti

Io mi fermerei alla prima delle opzioni indicate, che ? la pi? economica, e comunque di sicura soddisfazione; poi, vedi tu. Con un'avvertenza: se opti per le soluzioni pi? complesse, cerca di scegliere qualcuno che ti pu? seguire un po', dopo averti installato il kit, e darti qualche dritta per il setting direttamente "sul campo". Una volta Andrea Borgonovo, ex campione europeo 250 GP, e con diverse stagioni di mondiale alle spalle, mi ha dato un suggerimento che non ha mai trovato smentite: le migliori sospensioni si fanno in due, il pilota (o appassionato) che guida, ed il tecnico ai box che raccoglie le sue osservazioni, ed apporta le correzioni del caso. In caso contario, specie come detto con i kit pi? complessi ed anticonvenzionali, si rischia di perdere il filo...e la testa...

[Ultrone]

Incredibile!

Mi aspettavo un buon post ma non questa dissertazione accademica!

Cmq se vuoi aggiungere ancora qualcosa ho il modello 2000.

Sarei intenzionato a montare sulle forke il kit molle, olio, pompanti della WP.
Dici che ne vale la pena?

E un mono WP (non quelli super) dietro come lo vedi?

[Lu90]

Cmq se vuoi aggiungere ancora qualcosa ho il modello 2000.

Sarei intenzionato a montare sulle forke il kit molle, olio, pompanti della WP.
Dici che ne vale la pena?

E un mono WP (non quelli super) dietro come lo vedi?

Sei incontentabile!

[avvonico]

...
Sarei intenzionato a montare sulle forke il kit molle, olio, pompanti della WP.
Dici che ne vale la pena?

E un mono WP (non quelli super) dietro come lo vedi?

Io non lo farei: il materiale che hai di serie ? gi? superiore, secondo me. Eventualmente, fatti installare da Blacktwin il kit che usavano in gara per la forcella (solo lamelle compressione), e fai fare la manutenzione alla stessa forcella ed al mono. Non hai bisogno d'altro...

[Lu90]

Avvonico sei troppo avanti!!!

Ed io sono troppo indietro