[votazioni] non voglio fare pollitica...

[ace]

non andare a votare è fare il gioco di una certa parte... dove per tradizione sono tutti irregimentati e ligi al dovere e agli ordini di squadra....

quindi tu sei contro quella parte, ma non votando ottieni l'esatto opposto di favorirla

[jack]

non andare a votare ? fare il gioco di una certa parte... dove per tradizione sono tutti irregimentati e ligi al dovere e agli ordini di squadra....

quindi tu sei contro quella parte, ma non votando ottieni l'esatto opposto di favorirla

sar? l'ora ma ho capito poco...comunque io son da sempre di destra, ma quella vera non sta monnezza di fini e compagnia bella, non mi interessa governare o giocare alle 3 carte, paradossalmente voterei lega perch? dalle vostre parti forse un p? di caciara la f?...qua nella capitale tutto tace, tutto ? silente....mi pare che in finlandia qualche anno f? i non votanti furono una percentuale imbarazzante e quindi votazioni annullate e tanti fanfaroni a casa, qua ? utopia ma ? la mia utopia come una destra sociale e cazzuta e molto pi? socialista della pseudosinistra che c'? in italia ma che dopo almirante non ? pi? esistita

[ace]

sarà l'ora ma ho capito poco...comunque io son da sempre di destra, ma quella vera non sta monnezza di fini e compagnia bella, non mi interessa governare o giocare alle 3 carte, paradossalmente voterei lega perchè dalle vostre parti forse un pò di caciara la fà...qua nella capitale tutto tace, tutto è silente....mi pare che in finlandia qualche anno fà i non votanti furono una percentuale imbarazzante e quindi votazioni annullate e tanti fanfaroni a casa, qua è utopia ma è la mia utopia come una destra sociale e cazzuta e molto più socialista della pseudosinistra che c'è in italia ma che dopo almirante non è più esistita

te la spiego con i numerini....

mettiamo che il partito a abbia il 40% dei consensi e il partito b il 60%.. facile... vincerebbe B vero?...

mettiamo pero che tutti gli elettori di feda "a" vadano a votare, mentre quelli di fede "b" sono pigri e solo il 65 % va a votare....

alla fine "a" ha sempre i suoi 40 voti, ma "b" se la piglia in sacoccia perchè rimane con 39 voti. e alla fine ti dicono ..percentuale votanti = 79 %...

più chiaro adesso...?

se poi ci aggiungi premi a chi ha preso più voti che ne aumentano il peso, vedi che la situazione peggiora.


ecco perchè NON andare a votare non è un segno di protesta, ma favorire chi ha più "presa" sui suoi elettori. Non solo non dai un voto alla tua parte, ma ne regali di riflesso anche un po alla parte avversa

[Lele-R1-Crash]

perch? nessun poveraccio come me potrebbe mai votarli...

Io lo spero forte !!

Piu' che altro per il bene dell'Italia ... qui da me il motto e' "si salvi chi puo'" ...

Tutte le perosne in gamba tendono ad andarsene da questo paese ...

[nonno enio]

Nonnoenio ... eh no dai ... le barzellette in questo topic sarebbero da evitare .

Come fai a spendere anche solo una sillaba in favore di un governo fallimentare come questo ? Dimentichi che e' stato catalogato come il peggiore d'europa ? Ancora volete difenderlo ? Pure Prodi ha ammesso di aver fallito ... eddai su

Se proprio volete la sx ancora almeno votate persone capaci !

Lele, la lettura dei giornali stranieri ed i commenti in televisione dei rappresentanti della stampa estera non credo che siano barzellette. Direi che in questo campo ci sono tg e giornali in Italia che si esibiscono molto pi? frequentemente.
Catalogato come il peggiore d'Europa da chi?
Hai visto le interviste a giornalisti tedeschi, spagnoli, inglesi e francesi subito dopo la caduta di Prodi al senato?
Tutti quanti hanno detto che il governo Prodi aveva ben operato per risanare i conti pubblici di un'Italia che stava andando sotto processo d'infrazione da parte della U.E. Stessa cosa CNN (e non mi pare che CNN sia di sinistra)
Tutti hanno riconosciuto al governo Prodi il coraggio di avere iniziato le privatizzazioni anche se avrebbe dovuto essere pi? deciso con certe opposizioni.
Tutti hanno detto (e scritto) che Prodi non era caduto per quello che aveva fatto ma per i ricatti contrapposti di Mastella e della sinistra estrema.
E se permetti, inglese e francese li leggo bene e capisco anche un po' di tedesco e di spagnolo.

[schwarz]

Mi sa che finiamo a flammare di politica

[nonno enio]

te la spiego con i numerini....

mettiamo che il partito a abbia il 40% dei consensi e il partito b il 60%.. facile... vincerebbe B vero?...
mettiamo pero che tutti gli elettori di feda "a" vadano a votare, mentre quelli di fede "b" sono pigri e solo il 65 % va a votare....
alla fine "a" ha sempre i suoi 40 voti, ma "b" se la piglia in sacoccia perch? rimane con 39 voti. e alla fine ti dicono ..percentuale votanti = 79 %...
pi? chiaro adesso...?
se poi ci aggiungi premi a chi ha preso pi? voti che ne aumentano il peso, vedi che la situazione peggiora.
ecco perch? NON andare a votare non ? un segno di protesta, ma favorire chi ha pi? "presa" sui suoi elettori. Non solo non dai un voto alla tua parte, ma ne regali di riflesso anche un po alla parte avversa

anche perch? un sondaggio "non ufficiale" ieri dava il centro destra (tutto unito) al 49 % ed il centrosinistra il 45 senza contare il 4% di radicali e socialisti ma mettendo l'UDC (3%) con DiPietro a fare un partito di centro (verso la sinistra)
In queste condizioni, alla camera il centrodestra vince alla grande ma in senato si ripete la situazione vecchia anche tenendo conto dei snatori a vita.
Se invece facessero una nuova legge elettorale con uno sbarramento "serio" al 5% scomparirebbero La destra di Storace, L'UDC, Di Pietro, Tutti i partiti di sinistra (a meno che non riescano ad unirsi TUTTI, cosa difficile) radicali e socialisti.
Ecco, io vorrei una nuova legge elettorale solo per questo, ci toglieremmo dai piedi gli estremi ed i rompicogl*oni

[serio]

Lele, la lettura dei giornali stranieri ed i commenti in televisione dei rappresentanti della stampa estera non credo che siano barzellette. Direi che in questo campo ci sono tg e giornali in Italia che si esibiscono molto pi? frequentemente.
Catalogato come il peggiore d'Europa da chi?
Hai visto le interviste a giornalisti tedeschi, spagnoli, inglesi e francesi subito dopo la caduta di Prodi al senato?
Tutti quanti hanno detto che il governo Prodi aveva ben operato per risanare i conti pubblici di un'Italia che stava andando sotto processo d'infrazione da parte della U.E. Stessa cosa CNN (e non mi pare che CNN sia di sinistra)
Tutti hanno riconosciuto al governo Prodi il coraggio di avere iniziato le privatizzazioni anche se avrebbe dovuto essere pi? deciso con certe opposizioni.
Tutti hanno detto (e scritto) che Prodi non era caduto per quello che aveva fatto ma per i ricatti contrapposti di Mastella e della sinistra estrema.
E se permetti, inglese e francese li leggo bene e capisco anche un po' di tedesco e di spagnolo.

In SVezia siamo ai picchi storici quanto a impopolarit? dell'Italia e del suo governo!
PEr una mentalit? "razionale" al 110% come quella svedese ? semplicemente inpensabile possano succedere vicende come la spazzatura a Napoli senza che il governo abbia preso le dovute precauzioni prima che accada! Gi? arrivare a tanto per loro ? sintomo di pessimo governo!
Inoltre ho letto un'analisi impietosa della legge finanziaria fatta da un quotidiano Svedese in cui si criticava aspramente l'aggiunta di nuove tasse da parte del governo analizzando uno per uno i "ritorni" per i cittadini....siamo stati demoliti!
Tra l'altro hanno trovato assurdo in questo governo come le minoranze abbiano potuto ostacolare un esecutivo a tal punto da farlo crollare a scapito del "bene comune" della maggioranza degli italiani....ripeto, per loro una situazione del genere ? "ILLOGICA".
A loro non interessa che il governo sia di dx o di sx ma che la macchina funzioni regolarmente, invece in ItaGlia si continua a difendere anche cio' che palesemente non puo' funzionare solo per "ideologia"...

[Lele-R1-Crash]

E se permetti, inglese e francese li leggo bene e capisco anche un po' di tedesco e di spagnolo.

Su questo non ho la minima intenzione di controbattere ... so bene che conosci le lingue citate e che hai una cultura non indifferente .

Sul resto , non sono d'accordo avendo io invece una visione a dir poco catastrofica di questo governo che non ha accontentato nessuno ... ma non voglio dilungarmi o rendermi antipatico per via di un giudizio politico che non giova a nessuno e non cambia minimamente le carte in tavola . Purtroppo noi cittadini possiamo solamente stare a vedere cosa succede e decidere poi se continuare il processo di evacuazione dell'Italia (gia' in atto alla grande) o se ricominciare ad avere fiducia e ritornare ad investire . Solo una cosa mi sento di dire ... a mio avviso se tutte le aziende che ne hanno possibilita' emigrano all'estero ... qualcosa che non andava in questo governo c'era non ti pare ? e ti ricordo che "no aziende" = "no posti lavoro" = "fame" .

Ovviamente e' una mia opinione ed una mia veduta di questo governo .

[schwarz]

Nonno da un lato sono d'accordo con te, ma da un altro sono sinceramente spaventato, mi spiego
Con una legge che dia sicurezza di durata la mia paura è che capita un governo osceno (e negli ultimi 15 anni di buoni io sinceramente non ne ho visti) tocca tenerlo per 5anni senza possibilità di bloccarlo in alcun modo (supponendo di avere un opposizione degna di tale nome) dal momento che tutta la politica ignora il pensiero dei cittadini e le eventuali proteste

Del resto cambiare governo ogni 1 anno (come successe negli anni 90) non è salutare un'altra volta

Come già spiegato in precedenza io non vedo un'alternativa decente ne nella prima ipotesi ne nella seconda, perchè purtroppo un buon sistema elettorale è fattibile, ma se è supportato da una pessima (ed è un aggettivo che non si avvicina nemmeno allo schifo che provo per i nostri politici) sarà sempre una pessima legge elettorale. Di contro l'instabilità italiana non è di certo dovuta ai voti ma solo alla lotta per le poltrone che sti gigioni fanno invece di pensare all'italia

[nonno enio]

Nonno da un lato sono d'accordo con te, ma da un altro sono sinceramente spaventato, mi spiego
Con una legge che dia sicurezza di durata la mia paura ? che capita un governo osceno (e negli ultimi 15 anni di buoni io sinceramente non ne ho visti) tocca tenerlo per 5anni senza possibilit? di bloccarlo in alcun modo (supponendo di avere un opposizione degna di tale nome) dal momento che tutta la politica ignora il pensiero dei cittadini e le eventuali proteste

Del resto cambiare governo ogni 1 anno (come successe negli anni 90) non ? salutare un'altra volta

Come gi? spiegato in precedenza io non vedo un'alternativa decente ne nella prima ipotesi ne nella seconda, perch? purtroppo un buon sistema elettorale ? fattibile, ma se ? supportato da una pessima (ed ? un aggettivo che non si avvicina nemmeno allo schifo che provo per i nostri politici) sar? sempre una pessima legge elettorale. Di contro l'instabilit? italiana non ? di certo dovuta ai voti ma solo alla lotta per le poltrone che sti gigioni fanno invece di pensare all'italia

Credo che, se onestamente vogliamo cominciare a cambiare un po' questa Italia, dobbiamo anche cominciare a rinunciare ad alcune prerogative. Diciamocelo una volta per tutte: se non vogliamo la "monnezza" sotto casa, o ci mettiamo seriamente a differenziare la raccolta oppure accettiamo l'idea che da qualche parte la si butti.
Mi pare evidente che l'attuale sistema elettorale non garantisce nulla: non garantisce stabilit? e non garantisce che chi governa si assuma le proprie responsabilit? (tanto ? vero che ancora stiamo qui a dire di chi ? la colpa dello sfascio nazionale).
A questo punto penso che ci toccher? accettare come il minore dei mali il fatto che una parte politica resti a governare per cinque anni anche se fa danni e non intende "mollare l'osso".
L'importante sarebbe riuscire ad avere almeno una informazione libera a fianco di quella schierata, cosa che, al momento, non mi pare accada.

[Lele-R1-Crash]

Per i lavoratori , secondo me , sarebeb meglioc he si opti per creare un governo fittizio ora perche' , se non sono stupidi del tutto , i politici del precedente governo fallimentare faranno in fretta e furia un qualcosa che aumenti i soldi entranti ai lavoratori e diverse cose che non hanno fatto in 2 anni in modo da sincerarsi molti voti alle elezioni dopo le quali torneranno a fare sfacelo come ora . E' tutto un business

[cocis]

Lele, la lettura dei giornali stranieri ed i commenti in televisione dei rappresentanti della stampa estera non credo che siano barzellette. Direi che in questo campo ci sono tg e giornali in Italia che si esibiscono molto pi? frequentemente.
Catalogato come il peggiore d'Europa da chi?
Hai visto le interviste a giornalisti tedeschi, spagnoli, inglesi e francesi subito dopo la caduta di Prodi al senato?
Tutti quanti hanno detto che il governo Prodi aveva ben operato per risanare i conti pubblici di un'Italia che stava andando sotto processo d'infrazione da parte della U.E. Stessa cosa CNN (e non mi pare che CNN sia di sinistra)
Tutti hanno riconosciuto al governo Prodi il coraggio di avere iniziato le privatizzazioni anche se avrebbe dovuto essere pi? deciso con certe opposizioni.
Tutti hanno detto (e scritto) che Prodi non era caduto per quello che aveva fatto ma per i ricatti contrapposti di Mastella e della sinistra estrema.
E se permetti, inglese e francese li leggo bene e capisco anche un po' di tedesco e di spagnolo.

certo .. ha migliorato i conti dello stato .. tassanto tutti e tutto ... ma ora il risultato ? che solo 1 famiglia su 4 arriva a fine mese ... le spese sono aumentate per tutti ( o quasi ) .. mandandoli alla canna del gas ... gli effetti disastrosi si vedranno quest'anno ... se la gente non ha + soldi in tasca da spendere ... i consumi crolleranno a vista d'occhio ... come st? gi? succedendo .... riguardo alle privatittazioni ... ogni cosa sia stata privatizzata in italia ha portato solo danni ... vedasi poste ... .. delle liberalizzazioni poi non ne parliamo ( compagnie telefoniche .. assicurazioni .. ecc.)

[Lele-R1-Crash]

certo .. ha migliorato i conti dello stato .. tassanto tutti e tutto ... ma ora il risultato ? che solo 1 famiglia su 4 arriva a fine mese ... le spese sono aumentate per tutti ( o quasi ) .. mandandoli alla canna del gas ... gli effetti disastrosi si vedranno quest'anno ... se la gente non ha + soldi in tasca da spendere ... i consumi crolleranno a vista d'occhio ... come st? gi? succedendo .... riguardo alle privatittazioni ... ogni cosa sia stata privatizzata in italia ha portato solo danni ... vedasi poste ... .. delle liberalizzazioni poi non ne parliamo ( compagnie telefoniche .. assicurazioni .. ecc.)

Infatti io non vorrei sembrare insistente ma rimango basito di come possa esserci ancora qualche persone , peraltro molto istruita ed acculturata come NonnoEnio che e' un professore , che credono a Prodi quando dice che stava andando tutto bene . Forse sono solo punti di vista pero' .

[Death_Knight]

certo .. ha migliorato i conti dello stato .. tassanto tutti e tutto ... ma ora il risultato ? che solo 1 famiglia su 4 arriva a fine mese ... le spese sono aumentate per tutti ( o quasi ) .. mandandoli alla canna del gas ... gli effetti disastrosi si vedranno quest'anno ... se la gente non ha + soldi in tasca da spendere ... i consumi crolleranno a vista d'occhio ... come st? gi? succedendo .... riguardo alle privatittazioni ... ogni cosa sia stata privatizzata in italia ha portato solo danni ... vedasi poste ... .. delle liberalizzazioni poi non ne parliamo ( compagnie telefoniche .. assicurazioni .. ecc.)

Beh per quello che vedo, due anni fa non andava molto meglio per le famiglie italiane... il caro vita ? iniziato con l'arrivo dell'euro (non per colpa di questo, ma per speculazioni ed eventi concomitanti --> torri gemelle, guerra in iraq)...

Personalmente preferisco pagare qualche ? di tasse in pi?, ma con i conti statali a posto, piuttosto che pagare meno rischiando di fare la fine dell'argentina...