Maledetti GuardRail...

[Nitronori]

Non serve niente alzare la voce... Bisogna bloccare le pi? grosse citt? d' Italia sedendosi in mezzo alle principali strade ed autostrade di accesso....
Allora si forse se ne accorgono...

[AndreaRS250]

la mia moto non ? sicurissima ma di sicurissimo c'? che non fa i 300 all'ora e non derapa di potenza, e non sbacchetta, e non deve frenare 180 kg pi? pilota a velocit? stratosferiche. capito cosa intendo?

secondo me il problema (parlando di moto potenti) ? che a 21 anni un ragazzo che ha guidato uno scooter fino al giorno prima pu? prendersi cotale mostro grazie a un esame fatto tra i birilli e guidando in citt?.

[xerox]

chiedendo cosa?
Per fare un coro bisogna avere le canzoni scritte, ci si mette daccordo con gli altri e poi si decide un piano d'azione che includa manifestazioni, lettere, interpellanze, denunce etc.
Casino, si gioca con gli eventi e diventa cronaca poi la stampa ne parla.
Generare effetto domino, non basta bloccare le grandi citta' per la nostra sicurezza, si deve pianificare una strategia coinvolgendo tutti.
Al posto del kava 1000 questa stagione mi compro un carro e 2 buoi. Forse anche un mortaio da 130mm.

[x3]

vorrei fare un piccolo commento su quanto sollevato in questi post.
vorrei premettere che quando il povero Mauro ? caduto io ero dietro di lui, anche se tra me e lui c'era una macchina e non ho visto la scivolata. diciamo che quando sono arrivato lui era gi? steso e la moto stava ancora grattando sull'asfalto.
? umano quindi che il fatto mi colpisca personalmente pi? di altri, anche se non conoscevo Mauro se non di vista ed era solo la seconda volta in un anno che facevo in uscita con lui.

In 4 mesi quest'anno ? la terza R6 che vedo ruzzolare in diretta o quasi (non voglio incriminare l'r6, sia chiaro, anche se la considero un p? troppo "vitaminizzata"): una volta contro il guard-rail, una volta contro un muro, un'altra volta sul guard-rail.
...questa volta per? non riprender? mai pi? la strada....
ad ogni pacca ci si restava male, magari la settimana dopo usavo la moto solo per andare al lavoro e il sabato la lasciavo a casa, per un mese magari non tiravo a manetta, ma inevitabilmente dopo un p? ritorna la normalit? e si ricomincia ad affrontare le strade... come non si dovrebbe.
In tutte le tre occasioni non c'? stato niente da imputare all'asfalto, in buone condizioni e pulito, non c'? stata interferenze da parte di altri veicoli, le moto erano perfettamente gommate e a posto meccanicamente, due addirittura nuove! nessuno era bevuto, fumato, stanco.
e allora cos'? che non ? andato? cos'? andato storto?

? che fanno moto sempre pi? potenti ( sempre pi? sicure anche, non c'? da dire), e noi non siamo capaci di trattenerci quando le guidiamo!
non ne siamo capaci nemmeno dopo che un nostro amico s'? schiantato...
io ho una speed, che confronto a un'r6 ha i suoi limiti,....e sono l? a pensare dove trovare un motore di un daytona per passare da 110 a 130 cavalli.....mi chiederete, e me lo chiedo anch'io, se sono scemo dopo quello che ? appena successo!
non molto f? leggevo sul forum una discussione sul fatto che in francia le moto sono limitate ai 100cv: tutti indignati di questo fatto orrendo, tutti pronti, nel caso arrivasse anche in Italia una norma cos?, con le centraline e gli scarichi per ritornare ai 120-150-180 cv!
a cosa servono sulla strada?
IL PROBLEMA SIAMO NOI

[PLAYBIKE]

e allora mi devono vendere la moto senza quella montagna di ca@@ate per omologarla; quello che non pago di specchietti, fari, frecce marmitta etc me li devono mettere di forcelle, mono, cerchi, freni, marmitta, cavalli etc.
Perche' non mi e' data la possibilita' di comprare una r1/suzzu/kava solo pista?
I produttori manco le fanno e allora che se le tengano; da ogni moto che ho comprato ho dovuto togliere una montagna di pezzi per andare in pista; datemela gia' con le carene in vtr da 300 euro.
Domani vorrei provare il mio nuovo mortaio da 110 su quella curva; poi se arriva l'edicolante con la sua famiglia in macchina mi dice come funziona, se trova le parole..

Qs sarebbe una buona idea... un mercato di moto da pista!!!

[xerox]

x3er passare da 110 a 130 cavalli.....mi chiederete, e me lo chiedo anch'io, se sono scemo

non e' un problema solo tuo, e' la passione che abbiamo e quella non ce la togliera' nessuno.
Ho rischiato di accopparmi in un fosso, andando piano, in strada.
Quando sono salito sul nuovo kava mille ho pensato chissa' com'e' nel cavatappi della pista di rijeka.
Ho pensato che mi dovevano abbattere; l'unico modo di togliermi la passione.
Il problema siamo forse noi, ma rimane il fatto che ci fanno girare su strade adatte ai buoi con mortai da 130mm.

se mi vendono una moto solo pista:
- 3000 euro di carene
- 1000 euro di fari e frecce
- 1500 euro di silenziatore
risparmio una montagna di soldi, se mi fanno scegliere come spenderli posso mettere wp e akra a proffusione per correre solo in pista e comprare un carro con paio di buoi per girare in strada.
Meta' del costo di una moto da sparo e' per omologarla e bastonare chi viaggia su strade da buoi, mi pare stupido come concetto.
E noi continuiamo ad accettarlo.

[r1maury]

Re: Maledetti GuardRail...

Non so se vi interessa, ma qualcuno sta facendo qualcosa...

http://www.motociclisti-incolumi.com/forum/index.php

... e ci stanno riuscendo pure bene... so che a breve andranno in Francia
ad assistere e supervedere ai collaudi dei nuovi guardrail pensati e
realizzati anche secondo le specifiche esigenze di noi motociclisti...

(Il forum loro ? bloccato al momento... ma rimaniamo in contatto e
aiutiamoli per quel che possiamo... c'? gente che sta spendendo tempo e
soldi propri per preservare la nostra grande famiglia... da lodare!!!)

Qs ? una mia opinione... ciao, Flavio

So che molti son amareggiati per cio' chepuo' esseresuccesso al loro amico e nostro conoscente di forum,un po' tutti ci siamo fatti male in moto,Davide,Xerox,io col braccio e al 99% delle volte perche' l'adrenalina di fare gli incoscienti (non gli stupidi) ci ha portato a rischi del genere.
le strade non son certo sicurissime,i guardrail son pericolosi...date un po' la colpa a chi volete,ma se rispettate i limiti (rispettiamo,cison pure io per primo!!),vedrete che sara' mooolto difficile cadere e se cadete sara' molto piu' difficile farsi male.
CI piace la moto potente?beh perche' non devono farle?compriamole,usiamole,ma teniamo sempre a conto di cio' che ci potrebbe succedere.
IO son stato 3 settimane senza toccar la moto perhce' ho visto uno morire davanti con pezzidimoto ovunque e altre 5 persone a terra..ma cavoli... un proiettile sarebbe andato piu' piano!!!!

[xerox]

le nostre moto le devono vendere solo da pista, fare piu' piste, tappare i fossi e chiudere quelle ghigliottine dei guard rail.
Rendere le strade adatte alla circolazione delle moto, non dei buoi.
Appoggiamo chi, come i ragazzi segnalati da rabbia1, cerca di combattere per noi, con noi.
Alziamo la voce.

[Ruffryders]

Proprio pochi giorni fa ho discusso con un mio amico che sosteneva come avessero fatto bene a mettere delle frecce luminose all'esterno di 2 esse su uno stradone,il peccato ? che queste frecce siano su paletti di metallo e non ci sia la benche minima protezione,prima fuori da quelle curve c'era solo campagna..quando gli ho fatto notare che se cado in moto e ci finisco contro rischio di ammazzarmi, lui mi ha detto "cazzi tuoi vai pi? piano la prossima volta" e io gli ho augurato di stamparsi su quei pali in macchina e di ammazzarsi..il vero problema ? che gli automobilisti adorano i guadrail perch? li fanno sentire sicuri per andar + forte e si cagano addosso se non ci sono..
per le moto potenti ognuno poi sceglie che fare,io andavo al doppio con il cbr600 nel 91 ora con l'R1 son molto pi? attento e la potenza ? ben differente..

[Vypero76]

I missili da 180 CV che senso hanno? Sono moto da pista? E' giusto omologarle per andare in strada?

Io penso questo, i 1000oni da sparo sono diventati vetrine tecnologiche, autentici spot omologabili su strada. E lo sono diventati ancor di pi? adesso grazie alla nascita della MotoGP. Non sono l'ideale per girarci in pista, stanno strette su strada. Mi spiego meglio...

Sono moto da pista? S? ma solo per piloti che ci corrono, la stragrande maggioranza degli amatori in pista si diverte di pi? con le 600 con le quali possono spalancare senza problemi, e nella maggior parte dei casi si va pure pi? veloce.

Sono moto da strada? Certamente, l'erogazione pi? corposa consente un uso meno esasperato rispetto ad un 600 che oggi non vanno pi? a meno di tenerli sopra i 10000 (e si ? gi? fuori di ogni limite in seconda), per? ci vuole tanta testa per non farsi prendere la mano.

Conclusione: non sono moto per tutti e nemmeno per molti, delle migliaia che vengono vendute ogni anno solo poche centinaia finiscono in mano ai piloti che le possono sfruttare in pista al 100%.

E' sbagliato? Bisogna intervenire?
Dipende dagli interventi, in Giappone per esempio per poter prendere la patente valida per guidare quei missili bisogna passare esami molto severi. Potrebbe avere senso, ma tant'? in Giappone di moto grosse non se ne vendono. E con un 250 in condizioni normali rischi tanto quanto avere un 1000.
Limitare la potenza non ha senso, con quei pesi anche con 50 CV arriverebbero ai 180 (Monster 600 docet), e poi in Italia non uscirebbero neanche dal concessionario in quello stato.
Bisogna intervenire sulle strade? Sicuramente, perlomeno togliere quei pericoli che con un minimo di manutenzione si possono evitare.
La cosa primaria ? intervenire sul cervello, non sei in grado di andare per strada? devi essere tu il primo a non andarci senza aspettare che te lo vietino.
Nessun oggetto ? pericoloso in s?, ? un oggetto e per questo inanimato. E' l'uso che lo f? diventare tale, allora bisognerebbe essere consapevoli che ci vuole testa, preparazione e prudenza senza che ce lo venga a dire il politico di turno. Le patenti esistono per quelli che non arrivano a elaborare questo semplice concetto.

[xerox]

vyp: che le possono sfruttare in pista al 100%

ho applaudito la presentazione del suzu 750 perche' e' piu' sfruttabile del 1000 e piu' potente del 600 (un chiodo in uscita di curva, se sei impegnato in piega ti diverti e poi?) , per chi non e' pilota di professione basta e avanza un 750, anche il 600 se l'uomo e' leggero.

170kg x 170cv se tocca terra non scivola via, diventa un elicottero.
Bella leggera, finche' la controllo o e' animata da me, il problema e' che ci vuole poco che si animi da sola e diventano cazzi, per tutti.
Se aggiungiamo guard rail, fossi, paletti, alberi, spigoli di case etc. abbiamo un discreto cocktail.

Ripeto: la cultura e l'etica dell'uomo arrivano anni dopo la tecnologia di cui dispone.
Esempio: uaaa che bella bomba atomica (tecnologia nucleare) tiriamola sui musi gialli cosi gli mostriamo che devono stare calmi perche' siamo + forti; subito dopo 40anni di guerra fredda; ora cerchiamo di usare il nucleare per il riscaldamento, le bombe non si devono fare. 50 anni dopo abbiamo capito di cosa si parlava. La bioetica sta cercando di capire la biogenetica.
La tecnologia ci permette di avere quello che vogliamo, ma non e' detto che tutti la sappiano usare; se questo impatta sul servizio sanitario, sul sistema stradale, sulle tasche dei contribuenti, la tecnologia deve essere fermata. Poi col polso fateci quello che volete in pista.
Potrebbe essera un'idea tirare gavettoni di vernice rossa su quelli che sono i guard rail e le tagliole da strada?
Riconosco che non e' una protesta educata ma io dipingerei di rosso tutti i posti dov'e' morta gente in strada, sia in auto che in moto.
Provate a pensare: cambia il colore delle strade?

[r1maury]

Xerox!!!! mica ti obbligano a comprarti il mille da 300 km/h e da 180 cv!!!
Sei tu che lo vuoi e sei disposto a spendere barcate! puoibenissimo comprarti il monster oppure uno scoooter 150 dink come quello di mio padre!!!
Ma che cavolo dici??ora date la colpa a chi le produce?
Unoproduce se vende e se vende perche' non deve farle?
La strada e' pericolosa??
Beh vai nei limiti!non ci vuoi andare? behj stai a casa o non incazzarti.
Va' bene che son pericolosi i guardrail,ma se fanno l'1% di vittime in moto salvano il 50% delle altre persone!!!!!!!se non ci fossero saiquanti volerebbero di sotto con macchine o altro?
E'facile dire cambiate tutta la rete stradale e allora io ti dico,usa i tuoi soldi per andare a fare il matto in pista e basta,ma allora li' dici che son troppo care?
Pensi che invece non sia dispendioso rifart tutta la rete?pensi che non costi nulla studiare nuovi sistemi di sicurezza?
IO dico te,ma e' come se parlassi a me,perche' sono uguale,anche per me e' dura andare piano e ho pohi soldini...

[AndreaRS250]

maury, penso che nessuno intenda togliere i guard rail.. ma di sicuro ammodernarli pensando anche alle vite degli altri utenti della strada... che siano 1% o il 50%.

[xerox]

Vai in pista e poi ne parliamo, e' li che cominci a capire a cosa servono i limiti in strada.

Il monster non lo comprero' mai, lo scooter ancora meno.
Io sono appassionato di moto, gnocca, amici e velocita', ci vado in pista.
La colpa e' di chi le compra, di chi le vende, di chi le omologa, per girarci su strade da buoi.
Chi le omologa ci guadagna, sfruttando l'ignoranza di chi le compra ed una debolezza del sistema, non ci sono abbastanza piste e sono care.
Chi le vende si paga le ricerca per battere la concorrenza e produrre cose che solo i professionisti sanno gestire.
Nuvolari era un'astronauta, come Capirossi. Sono uomini eccezionali, lontani anni luce dalla massa. La massa si stampa.
Chi le compra crede di essere uomo mostrando agli'altri lo sprezzo del pericolo. Chissa che impatto ha la mia bomba sulla macchina dell'edicolante. Chissa' se in rianimazione si accorgono che sono un macho.
E' un sistema malsano che manteniamo noi.
Devono omologare moto adatte al sistema stradale su cui le fanno circolare; un sistema stradale quantomeno sicuro per chi si schianta entro i limiti e fare piu' piste.
Prova ad evitare un cane ai cinquanta, con lo scooter, e dimmi che effetto fa' stamparti in un fosso di cemento 2 metri sotto il livello della strada, a 60 cm dal ciglio; o scivolare sull'erba appena tagliata e fare amicizia col paletto di sostegno di un guard rail.
Io guido meglio, a me non capita?
Sorridi che la mamma ha fatto i gnocchi.
La nostra vita vale di piu'.

Il potere d'acquisto e' nostro, dove indirizzare il flusso di denaro lo decidiamo noi.

[farfallinaR6]

bello vedere tutto questo sui guardareil ma ho ci sono guardareil sbagliati o dove ci devono essere nn ci sono!!!l'italia ? tutta sbagliata e noi possiamo urlare quanto vogliamo ma nulla ci viene incontro faccio un piccolo esempio lunedi sera a padova ha perso la vita una ragazza di 16 anni xch? il coglione cn cui era in macchina a fatto inversione a U in un posto nn tanto adatto,e guardacaso in un posto dove ci deve essere il guardareil!!ma dopo tante proteste casini ecc. il guardareil nn pensano minimamente di metterlo e scusate se ve lo dico ma la mi basterebbe un cazzo di guardareil anche un muro in cemento !!!! ne muoiono troppi su quella strada!!ma rabbia speriamo che questi riescano a fare qualcosa !!!