La crisi e l'arte del lamentarsi

[Lele-R1-Crash]

ma io resto dell'idea che i nostri genitori hanno passto una giovent? migliore della nostra.....

Ed i tuoi figli diranno lo stesso cosi come i tuoi genitori dicevano lo stesso dei tuoi nonni ...

Secondo me e' l'indole umana

[mizza90]

Bob ? solo questione di tempo:
Tu dici che la gente f? i finanziamenti per tutto anche per le ferie ok ? vero!
ma non ? un giro virtuoso, ? un giro destinato a finire rapidamente perch? quando uno c'ha il mutuo, la rata della macchina, quella delle vacanze, quella del televisore e pure quella del telefonino wi-fi, ha chiuso!
perch? un ulteriore finanziamento non te lo eroga pi? nessuno e per 2/3/7-30anni c'hai solo da pagare.
Quella gente che descrivi tu ? quella che ancora beneficia di un certo effetto volano, che non hanno capito che adesso lo stipendio gli andr? via tutto in rate e sforeranno negativo continuamente in banca.... i giochi sono finiti anche per loro.

Io conosco gente "dipendente" che ha cominciato a stare male gi? nel 2002/03 e si ? dovuta adeguare di brutto e sono anni che non f? le ferie in giro come prima, n? d'estate n? d'inverno, che non v? a cena fuori e non si compra vestiti firmati e nemmeno si permette pi? il weekendino perch? spendere in due per 2 gg, 300/400? ? troppo.

Ora che la crisi avanza finalmente cominciano a stare male anche quelli che fin ora, grazie ai fottuti aumenti generalizzati ed indiscriminati dei prezzi hanno goduto, compresi quelli che quallo che fatturano ? quasi al netto, perch? vergognosamente evadono dichiarando 1500? l'anno. (non s? se hai letto il file di roma e provincia che aveva messo in sharing l'Ag. delle Entrate)
Per assurdo invece quella gente che si ? dovuta adeguare gi? 5/6 anni f?, a confronto ricomincia a stare bene perch? oggi che le banche sono andate in merd@ e i consumi che crollano, a loro non cambia nulla, anzi continuano a tirare avanti la carretta come l'hanno cominciata a tirare 6 anni f?, con la differenza che ora sono un "buona compagnia"...

Metto tante faccine perch? l'italiano se oggi st? male ? anche perch? ? stato paraculo ed ingordo, ammazzando di fatto chi gli portava tutti mesi la sua quota di consumo.
La tecnica ? nota ed ? usata anche da molti manager, arrivano in azienda e vendono tutto quello che rappresenta passivo, sospendono le manutenzioni, i costi per gli investimenti e fanno cassa "tutto e subito". Bella gente!
Mungiamo la vacca ma non gli diamo da mangiare, 100% guadagno e 0% spese...poi per? la vacca muore...e finalmente poi muore pure il xxxxx che l'ha sfruttata come un decerebrato.

Sono capace anche io a fare cos?: vendo macchine, moto, casa con tutto quello che c'? dentro e capitalizzo, abbatto tutte le spese passive e da domani sono ricco!!!!! "....tanto che me frega de casa! ho capitalizzato sono un vincente...."

Arrivata la sera ho solo il problema di segliere il ponte sotto il quale andare a dormire, ..... Sempre se qualche clandestino gi? "residente" l? sotto, non abbia qualcosa in contrario.





Sono finiti i bei tempi anche per chi ? abituato da una vita a (come dicono a Napoli) "....chiagnere e fottere....."

quello che dici ? vero, ma considera che non tutti i liberi professionisti evadano le tasse, perch? al contrario sarebbe come dire che i dipendenti siano tutti dei fannulloni, e ci? non ? vero

[GMR]

Ragazzi non diciamo stupidate. Sul fatto che la gente non rinuncia + a nulla non c'? dubbio, ma non venitemi a dire che oggi comprare casa o comprare una macchina ? facile come 20-30 anni f?.
L'altro giorno facevo due conti con i miei: dunque circa 30 annif? per comprare una normale utilitaria ci volevano al max 4 medi stipendi; ora ce ne volgiono se va bene 10-12.
per comprare casa sempre 30 anni f? ci volevano circa 40 stipendi, ora se va bene ne occorrono 200.
Questo per dire che le cose sono completamente cambiate, ? vero che al giorno d'oggi non si ? mai contenti, ma io resto dell'idea che i nostri genitori hanno passto una giovent? migliore della nostra.....

Sono i conti della "serva", ma ? proprio cosi !

Come si f? a spendere se i prezzi delle case sono triplicati e nessuno ha fatto nulla???Se tutti avessimo un mutuo di 300 euro l economia girerebbe per tutti e alla grande !Ma rate da 300 euro non ci sono proprio, tutti hanno tra i 900 e 1500 al mese e quindi ndo vai?!

[ZAMBO77]

http://archiviostorico.corriere.it/2...00207012.shtml

NEl 2000 parlavano cosi ... e tutto sommato e' da valutare anche questo .

Io non so analizzare ogni caso , ma so che oggi ci si para spesso dietro a questa cosa del "un tempo era tutto piu' facile" per scusare la nostra scarsa capacita' di reagire . Non sono nella posizione di poter fare di tutta l'erba un fascio ma penso che la verita' stia nel mezzo e penso anche che oggi si pianga piu' facilmente di quanto un tempo ci si rimboccava le maniche .

forse e ripeto forse, anche questa ? una frase fatta.
I miei genitori hanno lavorato sempre tutti e due come impiegati, non hanno mai fatto mancare nulla a me e mio fratello, ma ? anche vero che hanno lavorato sempre per 6 ore al giorno.
Io faccio dalle 8-9 ore al giorno come dipendente e avendo p.iva, mi faccio qualche lavoro come liber professionista, quindi non ? che manca la voglia di lavorare ? che forse oggi non ci si accontenta + come una volta, ma si f? anche +fatica a risparmiare come una volta.....

[Lele-R1-Crash]

Si e' vero Zambo ... pero' , permettimi anche di aggiungere , che il lavoro come lo intendiamo oggi e' molto diverso che anni fa . Un tempo al lavoro veniva attribuito un valore ... oggi viene attribuito un peso . E la qualita' del lavoro che svolgiamo e' molto piu' scandente . Io limito la cosa alle officine meccaniche per esser certo di non dire castronerie ma penso sia estendibile a piu' fronti . Un tempo ogni persona era piu' diligente e piu' dedita al lavoro . Oggi c'e piu' menefreghismo e la dedizione al lavoro e' pressocche' inesistente quindi occorrono piu' persone per scomporre il lavoro che un tempo veniva svolto da meno persone ... conseguentemente ogni mansione deve splittare in piu' persone il costo con ovvie ripercussioni sul reddito di queste persone .

Boh non so ... io ne ho buttata li una , ma ci sono diverse motivazioni che delineano una situazione come questa ... sicuro e' che alla lontana o direttamente , gran parte dei mali e' , a mio avviso , attribuibile alla assenza di interesse vero per il lavoro .

Quante volte senti dire : "io amo il mio lavoro " ... poi esci insieme e la domenica sera ti dice "che palle domani al lavoro" . Queste frasi , pensandoci bene racchiudono molti dei mali di oggi .

[Lele-R1-Crash]

Ed e' talmente raro trovare persone che si appassionano nell'imaprare un lavoro che io vorrei fare qualcosa per motivarli sempre piu' .

Ti faccio un esempio :

L'altro giorno ho ripreso bruscamente un mio collega perche' ha sbagliato l'ennesimo pezzo ... Invece che andare a casa alle 17.30 , alle 18.30 lo vedo ancora li ... e gli chiedo spiegazioni : questo mi risponde dicendo che aveva timbrato alle 17.30 ma era rimasto a rifare il pezzo sbagliato non remunerato cercando di capire come mai avesse commesso quell'errore . QUesto gesto e' molto apprezzabile , specie in un ragazzino giovane , perche' significa che ha a cuore il suo lavoro ed e' desideroso di imparare ... costi quel che costi
Ho fatto in mdoo che quell'ora gli venisse pagata doppia

[lucavor]

sai quante volte l'ho fatta io una cosa del genere....non mi è stato mai detto nemmeno grazie.

Devi essere un bravo capo Lele

[Lele-R1-Crash]

sai quante volte l'ho fatta io una cosa del genere....non mi ? stato mai detto nemmeno grazie.

Devi essere un bravo capo Lele

N? sono loro che sono bravi colleghi

[lucavor]

Pochi responsabili sanno o voglio riconoscere bravi colleghi

[GIULIA70]

Ci si lamenta per non perdere l'abitudine a farlo la vera crisi non credo sia ancora arrivata ,è vero non rinunciamo a niente nostante gli stipendi siano fermi da 10 anni (parlo del mio settore)mentre tutto il resto aumenta.
Io non ho rinunciato a comprarmi la casa ,siamo in 2 in casa ogniuno con la sua auto e la sua moto un gommone di 6 metri siamo sub quindi se capita la vacanza perchè no?
Per ottenere questo ho chiesto sempre finanziamenti finito uno sotto un'altro ma se non avessi fatto così non avrei mai comprato niente non penso sia da criticare chi chiede prestiti perchè non siamo tutti "signori" ma visto che ci facciamo il cu** tutti i santi giorni penso che sia lecito goderseli....certo nel limite delle proprie possibilità non dico che bisogna arrivare con l'acqua alla gola ....

[Scorpion]

alla faccia della crisi.. oggi pomeriggio a milano c'era un casino inimmaginabile

[Lele-R1-Crash]

Ho chiesto ai miei due cifre tornando indietro di una trentina d'anni :

I miei comprarono un appartamento (mi pare 180Mq) alla cifra di 18'000'000 di lire e la loro somma degli stipendi era circa 500-600 migliaia di lire .

Oggi un appartamento , correggetemi se sbaglio di molto , MEDIAMENTE , lo si puo' trovare tranquillamento a 150-180'000 euro e la somma di due stipendi puo' serenamente aggirarsi sui 3'000-3500 euro mensili .

Rapportando i 36 mesi TEORICI (di trent'anni fa) con i 50 mesi circa di oggi possiamo dire che sono si piu' care le case ... ma non cosi tanto come si continua a lamentare .

Ho sbagliato qualcosa ?
__________________

[Lele-R1-Crash]

alla faccia della crisi.. oggi pomeriggio a milano c'era un casino inimmaginabile

Ho visto il TG e mi sono innervosito : tutti a frignare che non ci sono soldi per i regali ecc ecc ... parevano dei moribondi che non potevano comprarsi il giochino ...

Se fossero stati a casa a fare qualche lavoretto alla propria abitazione , o a cimentarsi studiando qualcosa , non avrebbero speso soldi ed ogni soldo risparmiato e' un soldo guadagnato

Ognuno scelga cio che vuole ma basta con ste lagne

[Scorpion]

Ho visto il TG e mi sono innervosito : tutti a frignare che non ci sono soldi per i regali ecc ecc ... parevano dei moribondi che non potevano comprarsi il giochino ...

Se fossero stati a casa a fare qualche lavoretto alla propria abitazione , o a cimentarsi studiando qualcosa , non avrebbero speso soldi ed ogni soldo risparmiato e' un soldo guadagnato

Ognuno scelga cio che vuole ma basta con ste lagne

quotone

a volte certa gente se le va proprio a cercare

[ladyduke]

Ho sbagliato qualcosa ?
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solo che con 150/180mila non ci compri più 180mq.. al massimo un bilocale (sempre fuori milano ovviamente )
dovresti, per correttezza, vedere cosa costa un 180mq adesso li da te e paragonarlo
allora si che ottieni una stima veritiera

altrimenti è come dire che il rapporto di 30 anni fa per comprare un 5 locali è lo stesso che c'è oggi per comprare un 2 locali

cmq sono paragoni che è difficile fare perchè c'è di mezzo il passaggio all'euro che in fatto di case ha influito tantissimo!