qualcuno mi puo spiegare....(cani inside)

[AleCaf?]

nessuno quindi vendila e compra una 125 di quinta mano e spompa e forse dopo anni di pratica riuscirai ad usarne il 50% del potenziale:gaen:

Ma v?! ormai io sono buono per l'ospizio!

Quindi tanto vale che me la tenga. :gaen:

[AleCaf?]

ah fenomeno io ti vorrei proprio vedere su sta hornet magari prendere anche gli schiaffoni da cara

Rigorosamente con molla viola per?. :gaen:

[Larsen_EE]

isa i canidi sono nostri compagni da 150.000 anni... non da qualche decennio... non hanno scoperto nulla di nuovo questi "pseudo" soggettoni che scrivono trattati filosofici per cani... (non li ho in simpatia... per nulla)

non ho parlato di picchiarli, non se ne parla... ma semplicemente di mantere le debite differenze tra l'animale e l'umano.
e' un'animale semplice, e piu' le cose sono chiare e ben definite, migliore e' il suo equilibrio mentale.

tu ed io possiamo discutere dei "grigi" della vita, ma per un'animale piu' le cose sono o nere o bianche, meglio e'... tutto qui.

e' sbagliato tra l'altro fare finta che l'atavismo e l'istinto siano del tutto eliminati dai cani... se fosse cosi' avrebbero perso o ridotto di molto la dimensione dei canini, perche' tanto non gli servono... li hanno piu' piccoli dei lupi, e' vero, cio' nonostante dovrebbero essere quasi del tutto atrofizzati, perche' da quando e' addomesticato il cane non ha bisogno di cacciare per mangiare (o quasi), da quando non e' piu' nel branco non ha bisogno di lottare per definire la propria posizione.
perche' la differenza tra lupo e cane e' solo che il cane ha accettato come capobranco l'uomo.

e poi non e' manco cosi', perche' per esempio, una muta di cani da slitta, e' un vero e proprio branco, in cui l'uomo e' un'elemento esterno a cui risponde solo il cane alfa, ma gli altri cani rispondono al cane alfa, e poi all'uomo.
per non parlare dei cani randagi che fanno branco... l'essenza della loro natura non e' sparita, e' mutata, ma e' latente e sempre presente, e bisogna tenerne sempre conto.

altro che psicologia canina

[Isa.xox]

ci sono specifici esercizi studiati per "calmare" l'impeto del cane e in contemporanea fargli capire che l'agitarsi e l'interstardirsi su ottenere quel che vogliono non porta a nulla. che stando pi? calmo ottiene semmai ci? che vuole.

un semplicissimo esercizio che mi ? stato davvero utile ? questo.

prendete qualcosa di davvero davvero goloso per il vostro cane: wurstel, carne etc.
mettetelo in un pugno, accucciatevi e tendete il braccio lontano da voi ad altezza muso del cane.
tenete le dita un p? aperte per fargli sentire l'odore.

il cane inizier? a mordere le mani, a tirargli qualche zampata, dipende dal carattere del cane. voi non aprite n? parlate. pazientemente aspettate.

quando il cane alza lo sguardo verso di voi e lo mantiene per un paio di secondi almeno, dite subito "bravo" e aprite la mano.

procedete un p? di volte.

il passo successivo ? fare lo stesso lavoro ma aspettare che il cane vi guardi per pi? secondi

il cane automaticamente acquisir? calma e si sieder? per terra guardando voi in volto e non pi? il pugno.

se volete stasera vi faccio un video della mia.

ormai ha capito che non pu? avere tutto ci? che le pare, se prima non si calma.

? efficacissimo e davvero molto veloce come apprendimento.
in tre quattro giorni anche meno sar? totalmente capace di capire il meccanismo.

risultato: se vede che ho una leccornia in mano, non prova nemmeno a balzarmi vicino. si siede e mi guarda dritta negli occhi.

questo ? trattare un cane come un umano?
non ? ottenere il controllo sul cane senza necessit? di menarlo?

vi giuro, provate a farlo e anche stasera ditemi come ? andata.

[Larsen_EE]

non metto in dubbio che funzioni isa... un mio amico il suo cane lo aveva addestrato cosi'...
quello che metto in dubbio e' la differenza tra "controllo" e "educazione".

a me sta bene che il cane faccia un po' di casino se mi vede col biscotto (che tanto sa che e' suo) in mano... ci sta, e' comprensibile... ma non deve pero' tirarmi il morso alla mano per farmi cadere il biscotto, perche' in quel caso le prende... ma se lo prende con calma e delicatezza, bene cosi': tu sei educato, io non ti voglio controllare e cambiare un tuo istinto, e siamo entrambi contenti.
io non voglio controllarlo... un cane e' fondamentalmente una fogna su 4 zampe... ma educarlo: sai che questo e' tuo, festeggia pure ma non fare cretinate.

[Isa.xox]

non metto in dubbio che funzioni isa... un mio amico il suo cane lo aveva addestrato cosi'...
quello che metto in dubbio e' la differenza tra "controllo" e "educazione".

a me sta bene che il cane faccia un po' di casino se mi vede col biscotto (che tanto sa che e' suo) in mano... ci sta, e' comprensibile... ma non deve pero' tirarmi il morso alla mano per farmi cadere il biscotto, perche' in quel caso le prende... ma se lo prende con calma e delicatezza, bene cosi': tu sei educato, io non ti voglio controllare e cambiare un tuo istinto, e siamo entrambi contenti.
io non voglio controllarlo... un cane e' fondamentalmente una fogna su 4 zampe... ma educarlo: sai che questo e' tuo, festeggia pure ma non fare cretinate.

mi permetto di dissentire.
Ovviamente sono sicura che la tua esperienza ti porti a ragionare cos? e rispetto il tuo pensiero.

[rna]

ah fenomeno io ti vorrei proprio vedere su sta hornet magari prendere anche gli schiaffoni da cara

si fenomeno ? la parola giusta..., ma tu puoi chiamarmi pi? modestamente maestro:gaen:
dal cara in moto ? impossiBBile prendere schiaffoni perch? lui fa 3 km/l ma con un litro di rosatello... quindi dopo 7-8 km ? gi? 'mbriago tanto che le pieghe le fa in rettilineo:gaen:

Ma v?! ormai io sono buono per l'ospizio!

Quindi tanto vale che me la tenga. :gaen:

no, tutti abbiamo grandi margini di miglioramento a condizione di NON incontrare mai un transalp dell'88 con molla viola:gaen:

Rigorosamente con molla viola per?. :gaen:

appunto

[rna]

ci sono specifici esercizi studiati per "calmare" l'impeto del cane e in contemporanea fargli capire che l'agitarsi e l'interstardirsi su ottenere quel che vogliono non porta a nulla. che stando pi? calmo ottiene semmai ci? che vuole.

un semplicissimo esercizio che mi ? stato davvero utile ? questo.

prendete qualcosa di davvero davvero goloso per il vostro cane: wurstel, carne etc.
mettetelo in un pugno, accucciatevi e tendete il braccio lontano da voi ad altezza muso del cane.
tenete le dita un p? aperte per fargli sentire l'odore.

il cane inizier? a mordere le mani, a tirargli qualche zampata, dipende dal carattere del cane. voi non aprite n? parlate. pazientemente aspettate.

quando il cane alza lo sguardo verso di voi e lo mantiene per un paio di secondi almeno, dite subito "bravo" e aprite la mano.

procedete un p? di volte.

il passo successivo ? fare lo stesso lavoro ma aspettare che il cane vi guardi per pi? secondi

il cane automaticamente acquisir? calma e si sieder? per terra guardando voi in volto e non pi? il pugno.

se volete stasera vi faccio un video della mia.

ormai ha capito che non pu? avere tutto ci? che le pare, se prima non si calma.

? efficacissimo e davvero molto veloce come apprendimento.
in tre quattro giorni anche meno sar? totalmente capace di capire il meccanismo.

risultato: se vede che ho una leccornia in mano, non prova nemmeno a balzarmi vicino. si siede e mi guarda dritta negli occhi.

questo ? trattare un cane come un umano?
non ? ottenere il controllo sul cane senza necessit? di menarlo?

vi giuro, provate a farlo e anche stasera ditemi come ? andata.

? vero funziona (anche con gli umani):gaen:

[Larsen_EE]

sisi, sono solo punti di vista

mica per altro, il cane un po' "cazzone" a me piace... lo preferisco a quello che e' inquadrato e ligio a tutto... e' solo un modo diverso di vederli.

inteso sempre come animale da compagnia e non da lavoro: li chiaramente ti approvo al 100%, e quelli infatti sono i metodi per addestrarli a fare un lavoro.

ma se e' da compagnia, il fatto che sia un po' casinista, che mantenga la sua indole e la sua personalita', mi sta bene... poi ci sono cani che, senza alcuna "forzatura", sono tranquillissimi e pacatissimi... e' solo questione di caratteri.

c'e' quello che aspetta che gli lanci la palla, tranquillo e apparentemente impassibile, c'e' quello che ti scava una buca intorno a furia di correre frenetico in attesa della palla... non mi da fastidio il primo, e manco il secondo... pero' ne' uno ne' l'altro devono tentare di prendermi la palla dalle mani saltandomi addosso, perche' in quel caso c'e' un problema, ma tra questo estremo (anarchia completa e pericolosa) e quello del farlo sedere finche' non lanci la palla, c'e' parecchio spazio di manovra.

[jakal]

mi permetto di dissentire.
Ovviamente sono sicura che la tua esperienza ti porti a ragionare cos? e rispetto il tuo pensiero.

b? secondo me pi? o meno dite le stesse cose....isa senza offesa ma per quanto mi riguarda hai scoperto l'acqua calda mi pare ovvio che il cane dopo un p? si calma e appena capito il giochino si siede a comando e aspetta il premio...non mi sembra neanche che larsen abbia detto che mena il cane per insegnare qualcosa...il nostro ha imparato il seduto, ferma, terra ecc ecc con qualche rinforzo (wurstel ecc ecc) e tante coccole...
per farvi capire...ecco il mio danko 3 anni fa

[YOUTUBE]QM9Efk7pARw[/YOUTUBE]

[Larsen_EE]

per dire isa, io ho avuto a che fare per molti anni, con un lupo italiano (lupo lupo, non cane lupo)... animale molto caratteristico.

una personalita' fortissima, se non gli piacevi non c'era verso di tenerlo (anche pericoloso, non essendo appunto un cane a tutti gli effetti)... da me prendeva i grissini che manco sentivo i denti sull'ultimo pezzo che avevo in mano.

e li non e' questione di addestrarlo, ma questione di come ti poni, perche' un'animale con una personalita' cosi' forte, non lo addestri... non c'e' verso... ma puoi pero' fare in modo che ti rispetti.
e' una cosa che deve fare lui pero', non glielo puoi imporre, lo deve sentire.

e' infatti una specie che non veniva venduta, ma solo data in affidamento, proprio a causa della sua potenziale pericolosita' e del suo carattere molto forte.

[Larsen_EE]

bhahahaha jackal e' tutto zampe e orecchie che belli che sono da cuccioli

[jakal]

bhahahaha jackal e' tutto zampe e orecchie che belli che sono da cuccioli

sono spettacolari ma anche oggi non mi dispiace hehehe

[Larsen_EE]

bhe' si, ma adesso e' imponente, non tenero

quando hanno ancora gli zamponi s'inciampano anche nella loro stessa coda, mi fanno morire

[marco84]

b? si possono anche prendere senza. a me non serviva e non l'ho richiesto. per? non lo condanno. gli esemplari pi? malleabili/adatti al lavoro, o particolarmente sani/forti ? giusto siano riconoscibili e riproducibili, se ho un cane dal carattere spettacolare e molto portato per ad esempio una disciplina, se posso farlo riprodurre con un esemplare analogo e avere cuccioli ancora migliori come linea di lavoro lo faccio (se la cosa mi interessa ovviamente!)

guarda......sinceramente quando ho una cucciolata il pedigree si fa, non trovo serio dar via cani con oppure senza. e anche chi lo compra se lo paga deve pretenderlo. secondo me chi offre con oppure senza.....non ? sempre detto che siano cani suoi, del tipo ho la cucciolata, dichiaro 5 cani, me ne chiedono 7 due li prendo da un amico oppure da commercianti dell'est e due li vendo senza. ecco questo discorso lo fa molto pi? spesso chi vende sia con che senza, difficilmente lo fa chi vende solo con.
poi personalmente quando do via un cane siccome non ? il mio lavoro se vado a coprire le spese ? gi? grassa.